1: 名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [EU] 2017/06/13(火) 00:38:12.59 ID:sq0diLn40 BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/premium/1372836.gif
@yoshio_v2012
今日の「ひるおび」で田崎さんの官邸情報によると、文科省の調査で該当文書は存在するが、民進党が公表した8枚のメールの文書と一部異なっているそうです。
子細は語りませんでしたが、ネット民の皆さんの言う通りに、民進党の8枚のメール文書に改竄の疑いが出てきました。政府の発表が楽しみです

@_500yen
田崎史郎が「文科省にある文書と公表されてる文書の中身が違う可能性がある」と言った途端、
慌てたように伊藤惇夫が「文書の中身が違うことよりも総理のご意向があるかどうか」と民進党と玉木雄一郎を必死に擁護しててワロタwww

@neuron_inc
田崎史郎「諮問会議の議事録読みました?」

伊藤惇夫「ある程度読んでますよ・・・。」
読んでなさそうww
伊藤惇夫は政策じゃなくて政局・スキャンダルを語るのが仕事だから
”ある意味”読む必要はないんだけどw



https://www.youtube.com/watch?v=rmS6n2W_mDI#t=40m
49
40:00~

恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの?加計学園なの? それとも獣医学部の新設なの?どっちなの?ということになりますよね。じゃ田崎さん、ステップとしてはまだある」

田崎史郎「うん。でもこの事実か虚偽かっていう問題については、大部分は事実なんですけれども一部」

恵「あ、こう(文書の内容は?事実)行く」

田崎「一部違っている部分もどうもあるみたいですね」

恵「一部・・・」

田崎「文科省に残っている文書と今外部に流出している文書は全部が一致しているわけじゃないんですよ」


恵「ええっ・・・8枚と言われているあの文書が・・・」

田崎「あの文書が」

恵「あ、そうなんですか・・・」

田崎「ええ。まあそうらしいです」

恵「もう田崎さんに聞いた方が早いんじゃないですか?物凄い事実じゃないですか。今それ。え、そうなんですか」
(続く)

2: 名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [EU] 2017/06/13(火) 00:39:00.58 ID:sq0diLn40 BE:135853815-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/premium/1372836.gif 
(続き) 
八代「まさかそれ外部の文書に『官邸の最高レベル』とか『総理のご意向』ってのが付け加えられた」 

田崎「いやそこじゃない。そこの部分は一緒なんですけど。たぶん一緒なんですよ。たぶん。僕も見てるわけじゃないから」 

恵「いやいやもう田崎さんなんでも言っちゃって下さいよ。だから今こう(内部文書?存在する)来そうですよね。こう(文書の内容?事実)来そうですよね」 

田崎「文科省にある文書はこういうことですと。だからそれと比べて下さいと」 

恵「そういうことになるんだ。ここのステップが。分かりました調べました。こん中調べましたら出てきたのはこういう物ですよと。で、今民進党さんが提示した物と比べて下さいよと。ここ違くないですかって話になる」 

伊藤惇夫「ポイントは総理のご意向の部分と、それから官邸の最高レベルが言っているかっていう文書があるかないかですから、そこがあるかないかで内閣府まで行くかどうかの話なんで、その文書の多少の行き違いは僕はあんまり意味がないと思ってるんですね」 

田崎「総理の意向はこれは規制緩和全体を進めなさいというね。そういう意味の意向はもうすでに何度も何度も示されてるわけです。で、加計学園だけをなんか特殊な扱いしなさいという指示ではないっていうのが官邸側の主張なんです。だから指示があったかどうかっていうのはそれは指示があったと。それは国家戦略特区の諮問会議で度々言ってますと。だから国家戦略特区の諮問会議の議事録読んでみると分かるんですけれども、総理が言ったからすぐ決まるっていうんじゃなくて、大阪大学の八田さんとか元小松製作所の坂根さんとか竹中さんら五人のメンバーが諮問会議で決めてそうなってるんですよ。だから諮問会議で決めた事だから内閣府が動くのは当然なんですね。だからそういう形で行われてると」 


伊藤「ただね、諮問会議のメンバー決めんのは官邸ですよ」 

田崎「でも諮問会議の議論はちゃんと読まれました?」 

伊藤「ある程度は読んでますよ」 

田崎「総理が一人一人委員にこうして下さいああして下さいって言うことはない」
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76: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [SE] 2017/06/13(火) 01:24:21.23 ID:Xe4rCmeg0
>>1
>>恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの?加計学園なの?
>>それとも獣医学部の新設なの?どっちなの?ということになりますよね。


ここがもう間違ってる ミスリードなのがスゲエなw
てか怪文書にですら「~~~~が総理の意向」書いてあって
それが『国家戦略特区はよ進めてや』ってことなのに、↑みたいな、嘘と嘘の二択にすんのなww


てか怪文書これなんだよ?www
no title

○ 『「国家戦略特区諮問会議決定」と言う形にすれば、総理が議長なので、総理からの指示に見えるのではないか…』
って書いとるやん  総理の指示ちゃうやん

98: 名無しさん@涙目です。(岐阜県)@\(^o^)/ [SE] 2017/06/13(火) 01:35:02.53 ID:f4TGzKIc0
>>76
よくいう「ご意向」というのは「最短距離での規制改革プロセス」なんだな

一方で内閣府は開校遅れても構わんと書いてるし
問題ある文書には見えん

24: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/13(火) 00:53:52.79 ID:Asi3ByfE0
玉木に全部説明させるべき
献金を含めてな

27: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/13(火) 00:56:05.39 ID:BeHzFcYL0
どの番組だったか忘れたけど「文書の内容が本当かどうかは問題じゃない、首相の意向があったかどうかが問題」ってゴリ押ししてたなぁ

40: 名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/06/13(火) 01:03:29.81 ID:yX2OByfu0
今のマスコミだと
永田メールも本物だと言い張りそう

49: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP] 2017/06/13(火) 01:07:52.60 ID:QnDiM5kp0
>ただね、諮問会議のメンバー決めんのは官邸ですよ

だからさあ、そういうこというと、総理の意向が政策に影響するのは当たり前だろ
っつーかそれが政治じゃねえかよっつうw

58: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 01:16:10.66 ID:NaulO5aB0
>>49
そりゃ文科省がやったことは総理の責任!とか言ってるマスゴミ連中だものアホしかおらん

54: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [GB] 2017/06/13(火) 01:12:10.27 ID:Qj7F0cmr0
つーか、別に改竄されてなくても問題じゃないだろ。
規制緩和を進めるための戦略特区なんだから官邸の意向ってそりゃそーだわなとしか言いようがないじゃん?

57: 名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [KR] 2017/06/13(火) 01:15:33.98 ID:1SL412270
あーだから報ステでトミーが
「メールや文書が実在するかどうかが問題ではない」
って言ってたのね

俺様が以前から言っているように
「総理や官邸上層部から便宜を図るように指示があったかどうか」
を争点にしないといけないのに
「メールや文書が存在するかどうか」
にすり替えて必死に印象操作してたのにね

森友の時の
「認可や払下げに関与なら辞める」

「寄付していたら・籠池夫妻と親交があったら辞める」
にすり替えて国民に総スカン受けたばっかりなのにね

本当にパヨクとマスゴミはアホだね

60: 名無しさん@涙目です。(中国地方)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 01:18:29.57 ID:U2wkR94u0
>>57
マスゴミは何となく怪しい雰囲気を作り出して祭りの如く大騒ぎ
結局何が悪いのか誰も説明できないからな汚い奴らだよな

79: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA] 2017/06/13(火) 01:26:03.79 ID:Nm8UlV720
>>57
ニュアンス変えてきて笑うわ
実在するか否かは問題じゃないって何だよ
刑事事件なら証拠不十分で不起訴レベルじゃね?

83: 名無しさん@涙目です。(中国地方)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 01:27:58.39 ID:U2wkR94u0
>>79
安倍ちゃんにだけは疑わしきは吊し上げで袋叩きだからなw
自称人権派のダブスタぶりには辟易ですわ

117: 名無しさん@涙目です。(宮崎県)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/06/13(火) 01:40:51.39 ID:Pp3eLi3+0
>>79
マスゴミは死刑囚が冤罪だとわかると、すごく騒ぐくせになあ
まあ自分らがその冤罪を仕掛けてんだから、こうなるのか

森友からこっち、叩いてた籠池や前川を持ち上げ、天下りや抵抗勢力をも賞賛する、ダブスタっぷりがほんと酷いわ

130: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/13(火) 01:44:59.00 ID:vYul28w90
>>117
籠池に対する手のひら返しなんか・・・まさに鮮やか過ぎたもんな
少しでも記憶力あれば空いた口が塞がらんだろw

138: 名無しさん@涙目です。(佐賀県)@\(^o^)/ [AU] 2017/06/13(火) 01:48:19.15 ID:qTNiqvvK0
>>130
昔と違って今は忘れていても、スマホを取り出してキャプ画像を見せるだけで
マスコミのダブスタぶりを見せつけるとことができるからなあ。
嫌な世の中になってしまったもんだ。w

84: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 01:29:26.95 ID:Ttk29/zn0
伊藤の話見てると総理がすげー暇みたいだな

96: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/06/13(火) 01:34:22.01 ID:A+RDnois0
調査結果出た瞬間マスコミも野党も加計問題なんてなかったふりして強行採決ガーーー!作戦に切り替えるつもりやろうな

116: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2017/06/13(火) 01:40:50.75 ID:/O+hqBNh0
>>96
敗戦処理的中継ぎに「道義的責任」の登板あるで

133: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 01:46:27.75 ID:Ttk29/zn0
ろくに情報のアップデートされてないから
加計学園は2枚で京産大は20枚なんだから京産大じゃないの?って人もいそう

これは敢えてアップデートしないのかな?知る権利の侵害だと思いますけど。

170: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:01:32.97 ID:/NFM4OPZ0
そもそもこれでケチついて学生来なくなるんじゃね?
ミンシンほんとゴミだわ

174: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 02:02:56.29 ID:Ttk29/zn0
>>170
3週間も国民の財産である電波も使ってディスリスペクトやられるって相当なことだけどね

181: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:10:23.74 ID:xssYsXmq0
9月26日の会議がなかったことは確定
で9月16日に国家戦略特区ワーキンググループの会議で
文科省は全く合理的な反論ができず獣医学部の新設が決まった
議論に負けたとは言いたくないから官邸の意向とか言ったのがみえみえ

185: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CA] 2017/06/13(火) 02:17:25.08 ID:8b7eBnkm0
>>181
「反論出来なかったってことが獣医師会にバレたら天下り先失うかもしれないから、総理の意向があったから仕方なく…ということにして貰えませんか?」ってこと?

197: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:29:49.26 ID:xssYsXmq0
>>185
上司説得するのに担当者が自分たちが
無能だったから学部新設阻止できませんでしたとは普通言わないでしょ
ただ前川含め幹部だって文科省全体が無能だってわかってんだよ
だってインタビューで反論の材料となる需要見通しを農水省と厚労省が
作ってくれなかったのが悪いと言っちゃってるんだから

200: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 02:33:15.94 ID:Ttk29/zn0
>>197
会見が答えだったよね
けど何でか多くの人はそう見なかった、見えなかった。
時系列踏まえて議事録などにも目をとしたら岸高橋あたりの解説なくても
変だなーってなったと思う
ただむしろそこまでしないとダメな報道がひどい

209: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:43:33.28 ID:95QZkifJ0
>>197
WGでは議長の八田達夫(阪大)や本間正義(東大)から文科省はぼろぼろに言われてる
2015年から需要を出せと言っているのにさっぱり出してこない、
獣医師の免許を持った人が多くなって何の問題があるのか、駄目な獣医が退出して優秀な獣医が増えるのは良いことだ、
獣医師が増えるか増えないかということは文部省のマターではない、
日本のバイオの研究が医学部や獣医学部の既得権を持った人による供給制限で押さえられている、
本当に積極的に御検討を急いでいただきたい、と言われてる 
 

国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング(議事要旨)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf

190: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:26:47.17 ID:95QZkifJ0
>>181
これがFAかな
文科省は省内の調査結果をどう取り繕うんだろうな

175: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:03:13.76 ID:iR8v9oDE0
ようは田崎が言ってるの纏めるとこうだろ? 

・公表されてる文書に間違いがある 
・文書が本物でも問題なし 
・議事録で見れば分かるように議論された上で文科省が負けただけ 

文科省が農水省試算を超える何かを出せたのならともかく未だに出せないんだからそりゃ不正なんてないわな

178: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [FR] 2017/06/13(火) 02:05:33.92 ID:Ttk29/zn0
>>175 
まず事務次官が辞めてから、出所不明の文書から読み取れる部下の所感を理由に 
未確認の圧力を問題提起だからね 
それ3週間やってる

177: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/06/13(火) 02:05:15.10 ID:gWOAK0Kh0
一部でも改竄あったらヤバイぞ

引用元: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497281892/



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