1: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CN] 2018/09/14(金) 22:27:59.12 ID:m++e0D9m0 BE:135853815-PLT(12000)
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
阿比留瑠比の総裁選討論会観戦記 安倍首相がうっちゃる 石破氏、問題提起すれど解決策は

〜略〜

石破氏は政策面でさまざまな問題提起はしたものの、自ら解決に向けた具体策を示す場面は少なく、物足りなさを覚えた。

 「日本をどうして維持していくのか」「財源をどのように見いだしていくか」「どうやってそれをつなげていく仕組みをつくるか」「いかにして地方に雇用と所得を…」

 石破氏は現在の日本が抱えている多くの課題や危機を指摘し、「私がやらなければならないのは、(日本が)今やらねばならないことは何なのかを明確にすることだ」と強調した。

 これに対し、安倍首相は第2次安倍政権発足以降の5年9カ月の実績を数字を挙げて示して、こう主張した。

 「問題点を指摘することも大切だが、(もっと)大切なのは具体的な政策を進めていくことだ」

(以下略)

スクリーンショット 2018-09-15 4.17.03

http://www.sankei.com/politics/news/180914/plt1809140080-n1.html

関連
石破氏、討論会を要求「応じないなら、党の信頼揺らぐ」
https://www.asahi.com/articles/ASL8P3V22L8PUTFK00C.html
石破氏、論戦なく焦り 首相は海外で存在感
https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/010/180000c
(社説)自民党総裁選 首相、論戦から逃げるな
https://www.asahi.com/articles/DA3S13652295.html
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【動画】






143: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/09/14(金) 23:05:42.39 ID:qCnOPOPb0
今日の総裁選の討論会の冒頭のそれぞれの重視する政策

安倍「新しい国づくりを進めていく。
少子高齢化に立ち向かい、教育を無償化する。また、若い世代や子育て世代に思い切って投資をしていく。経験豊富な高齢者の方も生きがいを持っていつまでも活躍できる生涯現役社会を実践していく。全ての世代が安心できる、全世代型社会保障へと改革を行なっていく。
地方においては農業や観光や中小企業など活力が生まれているのにさらに弾みをつけていく。
また、防災等国土強靭化のための緊急対策を3年集中で講じ次の世代に残して行く。


外交においては、TPPやEPA等新しい時代の世界のルールを日本が主導して作り上げる。戦後外交の総決算を行いアジア諸国と協力し平和と繁栄の礎を築いていく。戦後一度も行われなかった憲法改正に挑戦し、国民と共に新しい時代を切り開いていく」

石破「やりたいことは、この国が50年先も存続していくために何をやらねばならぬかを明確にすること。
少子化が大変だけど、日本をどう維持していくか社会の形を継続していくかに答えを出さなければいけない。
社会保障のためにどのような財源を見出していくかを考えていく。
大企業がいくら儲かっても下には回らない。大企業の潜在力を発揮するために地域が望んでいる物に政府が的確に答える。
地方は人が足りない。第二の人生を地方で過ごしたい人もいる。どうやって繋げていくかが課題。一人一人の所得を増やしていかねばならない。戦力で取り組んでいく」

168: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:11:52.98 ID:AUU9ny5I0
>>143
続き
討論まとめ

討論開始
安倍→石破
【地方問題】

安倍「人口減少下における地方の活性化について。石破さんが問題にしていたが安倍政権はこれまで地方創生に取り組んできた。
中でも重要な一次産業については現在農業所得は現在最も高い水準になっており、若い就労者も統計をとって以来の高い水準。地方の倒産件数は減ってきており、地方税収も過去最高で、地方の法人税収も4割5割多くの県で増えている。
有効求人倍率が高くなり、人手不足の面も出てきているが、マッチングを進めて大企業からも地方に人を回させている。石破さんがどこを問題にしているか詳しく聞きたい。」


石破「中小企業に後継者がいない。黒字でも後継者がいないのが問題。地方と一緒になって走って行きたいと思っている。
東京に住む50台の人の多くは地方で第二の人生を送りたいと思っている。生まれ育った所で、もう一度一緒にやろう。そういう仕組みを作っていくことが大事。
付加価値を上げるために支援していかなければならない。どういう形で実現していくか具体的にしていかなければならない。地方の方々の思いに応えたい」

175: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:14:49.10 ID:AUU9ny5I0
>>168
続き

安倍「大切なことは、問題点を指摘するだけではなく、具体的な政策を進めていくこと。
大企業のOBと協力して既に地方に人材拠点を設置した。そこでマッチングしていく。第二の人生を送りたい人に、そういった拠点を活かしてマッチングをしていく。
また、地域おこし協力隊の皆さんも政権を取る前の10倍になっている。
確かに景気が良くなるとどうしても中央に人が集まる。しかしこの5年間景気は良くなっているが、中央への集まり方は以前の水準で届まっている。
なぜなら地方に仕事があるから。つまり大切なのは、仕事をしっかり作っていくこと。そして地方に大学を作っていくこと。これらについて石破さんはどう思われますか。」


石破「東京や大企業の成長が地方や中小企業に波及するとは思わない。実際に2020年代になると経営者の方々の高齢化は別の局面に入る。多くが70代になるので、そこのマッチングの仕方を決めなければならない。
どうして地方に帰れないかなんの仕事があるかキチンと把握ができない。家族と離れて暮らすのは悲しい。そうならない仕組みをどう作るか。東京に立てた家をどうしよう。
そういう一つ一つの悩みを解決していくことが大切。いろんなノウハウを活かしていきたい、そんな思いを早急に叶える仕組みを作っていくことが大切。」

石破さんの話の組み立ては党首討論で見た鳩山さんのとそっくり

178: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:16:34.71 ID:AUU9ny5I0
質問
石破→安倍

石破「民主主義のあり方について。有効に機能するためにどのような条件が必要か。
一つ目は多く人が参加すること
二つ目は不都合な情報でも包み隠さず正確に伝えること
三つ目はいかにして少数意見を尊重するか、賛同を得るか。ということ
野党にもきちんと理解を得られるようにして欲しい。
総裁の考えは。」


安倍「おっしゃる通り、そういう仕組みをきちんと作っていくことが大切。報道の自由が保証され国民の多くが正確な情報に触れられる、知る権利を行使できる土台を作っていくことが大切。
世界を見回してみると、日本は中でも民主主義の土台ができている方。与党なので批判や意見には真摯に応えていく。
正しい情報を伝えていく事が大切。」


石破「しかし政府から出てくる数字が違っていたり撤回したりで、正確な情報を伝えられているか。改善の余地がある。野党も全国民の代表なので分かってもらうよう努力する事が大切。野党のこともしっかり考えて。
多くの法案の支持はどうなっているか。そこの納得を高めていく事が大切。そういった事を納得させるためにどのように取り組んでいくか」


安倍「大切なのは正確な情報を伝えていく事。先程石破さんがアベノミクスをトリクルダウンと言っていたが、アベノミクスはトリクルダウンではない。その為に地方に人材が流れていく制度を作っている。
公文書の改竄等が起きた事はお詫びする。今後は独立公文書管理官が厳しく公文書を管理するし、公務員の皆にも公文書に対する考えをしっかり持って頂く。」

198: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:22:03.55 ID:AUU9ny5I0
>>187

へんな文になってたので修正 


質問
安倍→石破
【安全保障】

安倍「日本は現在は自衛隊を憲法において軍隊でないと扱い国際法上軍隊と言っているが石破さんはこれを批判している。もし総理になったら主張に合わせてこの立場を変えるのか」

石破「憲法における必要最小限度だから戦力ではないとは何なのか、はっきりさせないといけない
国際的には軍隊で、国内的には軍隊ではないという事態が続いてはいけない。そんなのは世界に通用しない。ちゃんと世界に説明して国際法に則って活動することが重要」


安倍「もし日本の総理が自衛隊は国際的に軍隊でないと明言してしまえば、加盟しているハーグ陸戦条約、ウィーン条約、ジュネーブ条約等々から外れてしまう。
日本憲法では、必要最小限であるという各国にない制約が掛かっているから軍隊ではない。国際社会では十分軍隊として認められている。だから条約に加盟できている。むしろ軍隊でないという方が国際社会では非常識。」


石破「自衛隊という名称は変更しなくてよい。国の独立を守る統治機構なので。そういう組織を軍隊という。しかし戦争に対する悲惨な記憶、危機感はある。
首相が挙げられたジュネーブ条約等は自衛権を行使する場合のルール。ルールをきちんと守っていかなくてはいけない。自衛隊は敵船の拿捕などができない。」

228: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:30:30.14 ID:AUU9ny5I0
>>198
続き
石破→安倍
【社会保障】

石破「医療にしても保育にしても介護にしても設計時と全く違う状況になってる。医療制度にしても同じ。今はガンや認知症など想定外の事態になっている。そうなった時に今の医療保険、医者や介護にかかれることを絶対視しなくてはいけない。
しかし同時にそうならないようにする。事故にならないようにどうやって保険制度を変えていくか考えて行かなければならない。
そして高齢者の方が誇りを持って生きがいを持って暮らしていける社会づくりが大切。社会保障のあり方について総裁の考えは。」


安倍「人生100年時代を迎えている中において、社会保障制度をしっかり考えていかねばならない。
医療については、20前に私が介護保険制度をスタートさせた時に、同時に、病気になる前の予防に重点を置くべきという趣旨のメディカルフロンティア政策を打ち出して今日まで続いている。
また、3年間で人生100年時代に合わせて社会保障制度の改革を行なっていく。
まず働き方を変えていく。評価や報酬の体系を整える。65歳上でも働けるようにする。
中途採用を拡大していく。年金に関しても受給年齢を選べるようにする。」

234: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:31:52.26 ID:AUU9ny5I0
>>228
続き

石破「保険の仕組みを変えていくのは抜本的な改革になる。公費を大幅に投入すれば保険のメカニズムは働かない。
いかにしてそれを回避するかを考えて行かなければいけない。その時に大切なのはいかにして一人一人の幸せを考えていくか。同時に大切なのは一人暮らしの高齢者600万のうち生活保護以下の水準で暮らしている方が300万いる。こういう人に光を当てていく。
就職氷河期に正規社員になれなかった方々をどうしていくか。
独身男性も多い。
働き方改革において働く人の働く能力を高めてい事が大切。光の当たらない人にどう光を当てていくか。」


安倍「人はいくつになってもどんな状態からでも再出発できる。15年間の育児の後にリカレント教育を受けて再就職を果たした女性の言葉です。
年を取っても女性でも色んなライフステージでやりたい事にチャレンジ出来るようリカレント教育の支援の拡充を行なっていく。働き方改革はその為に行なっている。」

237: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:33:42.50 ID:AUU9ny5I0
>>234
続き

安倍→石破
【格差問題】

安倍「安倍政権になって24兆税収が増えた。これを子育て世代、子供達に振り分けてきた。
結果、一人親家庭の子供の大学進学率も24パーから42パーになり生活保護世帯の進学率も上がった。子どもの相対的貧困率が始めて減少した。教育の無償化にもさらに取り組んでいく。
常にそういう格差に光を当てていく事が大切。
さて、石破さんは格差についてどう思うか。

石破「数字は総裁の言う通り。一方企業は最高収益を上げ、年収一億以上の役員数も最高になった。
他方、企業から労働者に回るお金の割合、労働分配率は43年ぶり低水準。
過労死するまで働いてなぜこうなるのか。
所得を上げていかなければならない。労働分配率を上げていかなくてはならない。どうやって個人の所得を上げていくか、考えをお教え下さい。

安倍「労働分配率の低下がなぜ起こるかは我々もずっと議論してきた。これは付加価値が増加し、分母が大きくなっているから。
景気が回復し収益があがると労働分配率は低下していく。しかし給料も5パーセント上がっている。上がっているが、それ以上に付加価値も増加することにより分母が大きくなり分配率が低下する。
だからこそこのデフレから脱却するために賃上げを要請している。
中小企業においては今世紀に入って過去最高の賃上げ率が5年続いている。中小企業でも過去20年で最高。総雇用者所得も過去5年で最高。
最低賃金も6年で125円上がってパートの時給も過去最高。しかしもっともっと人に投資をしていく。」


石破「日本は社会主義国ではないので、政府がお願いして賃上げしてもらうのはどうかと。人口減少下ではデフレは終わらない。
労働分配率を下げれば収益はそりゃ上がるでしょう。しかし付加価値を上げていく事が大切。そのために働く人の能力を高める支援をしていく事が大切。」

244: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:35:48.20 ID:AUU9ny5I0
>>237
ラスト

石破→安倍
【災害対策】

石破「日本全国で今までと全く違う事態が起こっている。どうすれば災害が起こらないか。何で関西空港で電源がああなったか?地下に置いたから。
何で北海道で停電が続いたか?発電所を集中したが。災害対応は24時間専任の大臣、専門の部署が取り組むべき。防災省が必要。お考えを伺います。」

安倍「まず直ちにやらなければならない事、すでにやっている事。異常気象で豪雨被害の影響が出ているが川における浚渫は全国で取り組んでおり多くは完了している。起床の変更に対する防災の緊急対策を3年で集中して講じる。
同時に関空や電力の問題、そうした重要な交通インフラ、基盤的なインフラが災害に際してライフラインを維持できるように全国で緊急の点検を行う。
災害に大しては起こった時には全省庁が取り組まなくてはならない。それを糾合できるのは総理大臣のみ。防災大臣が総務大臣や国交相に指示をするのは難しい。
ただもちろんノウハウを蓄積していくのも大事。防災省を作る可能性も排除しない。」


石破「311の時に色々話を聞いた。被災者の側に立った仕組みはなんなのか。色々な省庁に個別に陳情したり大変だったらしい。一つの組織が取り組むべきではないか。また、蓄積はなされているか。人の入れ替わりがあったときには。そういったことから必要だと思う」
安倍「民主党の時とは違うとハッキリ言っておく。例えば熊本地震の時には各省庁の局長級以上を集めたチームを派遣し、そこの話は直ちに内閣府に上がり私が支持を出す。どの省庁だという事は起こらない。安心頂きたい。」

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257: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:39:06.46 ID:AUU9ny5I0
>>244
安倍vs石破(一部)はこれで全部
本当は要点だけまとめたかったけど石破さんの話はどこが主張かとか繋がりがよくわからなくて俺の能力じゃ要約できなかったから大体そのまま載せた
公平のため

263: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/09/14(金) 23:42:57.23 ID:o95phP7M0
>>257
要約すると
石破『〇〇をしなければいけない、〇〇も考えていかなければならない、それについて総裁の考えを聞かせてください』
安倍「それにつきましては、この様な政策を実施し成果を上げてきました」


これの繰り返し

265: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/09/14(金) 23:43:29.36 ID:pKP8SZ380
>>263
予算委員会かよ。しかもべた凪状態

266: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:43:51.34 ID:AUU9ny5I0
>>263
天才!まさにそれ

280: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/14(金) 23:47:47.28 ID:JXU9Va8Z0
>>263
悲しいのは安倍の質問のときもそのパターンになってて
結局安倍ちゃんの実績アピールにしかなってない
ほんと石破は何にもないんだなぁとあらためて実感

245: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/09/14(金) 23:35:56.35 ID:o95phP7M0
>>237
政策の具体的な部分に入ると、全部石破が聞いて安倍が答えるって展開なんだな

250: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/09/14(金) 23:37:36.96 ID:Ks1U60dM0
>>237
書き起こし大変だっただろうけどこれ全部読むなら普通に動画みるぞ

276: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/09/14(金) 23:46:20.13 ID:AUU9ny5I0
>>250
ひとまず書き起こしたかった
もうちょい要約出来ればいいが
石破さんは文章の意図を読み取るのが大変で中々難航してる

193: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/14(金) 23:20:11.93 ID:YrJQjMak0
ほんと石破は具体性全くないな

229: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/09/14(金) 23:31:03.00 ID:DIuyfdm40
>>193
>ほんと石破は具体性全くないな

石破は100%の人が異議をはさまない理念をしゃべっているだけ。
地方を活性化させるのならその手法を語らなければならないが石破は1人でも反対が
出てくる話を1ミリも話さない。
たとえば地方優遇の減税みたいな具体的な話は不可欠なのに具体案がゼロ。
石破は財務省の腹話術人形なので減税は口が裂けても切り出せない。
悲しいパペット人形ww

石破は総裁選に出馬するだけの知能の見識も何もない。

366: 名無しさん@涙目です。(東京都) [TW] 2018/09/15(土) 00:27:10.29 ID:59Eznnd90
口数多いわりに内容は漠然としてるから
既にやってる実務を返答すりゃ良いだけの安倍やりやすかったろうな

403: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2018/09/15(土) 00:45:27.57 ID:FX7wiyxC0
>石破氏、問題提起すれど解決策は
うまいことタイトルつけるなあ
要約すると、ほんとこれだけの話

424: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/09/15(土) 00:53:43.61 ID:XoOzMStp0
評論家石破の安倍インタビューみたいなもんだな

427: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/09/15(土) 00:55:17.51 ID:MFHi73Az0
流石にマスゴミも今回の石破を持ち上げるのは無理だろ

429: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV] 2018/09/15(土) 00:57:32.95 ID:iFlv0p4x0
討論会は、石破の無能っぷりが出ただけだった

448: 名無しさん@涙目です。(徳島県) [FR] 2018/09/15(土) 01:08:22.04 ID:S5xZy9+X0
論争と揚げ足取られない為の話術はあるけど
安部批判で無茶苦茶言いすぎて整合性で身動きできない状態よね

454: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/09/15(土) 01:11:38.48 ID:41qHPib90
>実際に政権を運営して種々の政策を実行中の安倍首相と、挑戦者である石破氏との立脚点の相違が、

石破も地方創生大臣として政策を実行する立場だったろ
それなのに地方創生についても評論家みたいな批判しかできないって致命的w

492: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2018/09/15(土) 01:41:00.54 ID:oxm4h+VE0
石破は究極の後出しジャンケンしてるのに全敗するくらい無能

494: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/09/15(土) 01:41:42.02 ID:u/7SFkMf0
>>492
良いたとえだなw

487: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/09/15(土) 01:37:53.41 ID:5kzhrZj20
そりゃ実績でいえば現職総理にかなわないのは当然とはいえもっと具体案を語れよと

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536931679/



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