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自民党

【お?】自民・高市氏、旧統一教会めぐり「反社会勢力 明確に定義すべき」

33
1: イドクスウリジン(SB-Android) [US] 2022/09/29(木) 05:16:30.57 ID:1zphrb8H0● BE:971283288-PLT(14001)
抜粋

旧統一教会と政治家との関係をめぐり、高市経済安全保障担当大臣は、28日夜、BSフジの番組で「自民党として『関連団体も含めてつきあわない』と言っている。 こうした方針は守るが、それだけでは根本的な解決にはならない」と指摘しました。

そのうえで「何が反社会勢力なのか、定義すべきだ。それに該当する団体や企業がいったいどこなのか、国会議員だけでなく地方議員や国民も含めて周知してほしい」と述べました。

以下略
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220929/k10013841351000.html

227: コビシスタット(愛知県) [EU] 2022/09/29(木) 07:48:44.52 ID:w0cJ+iTg0
>>1
明確に定義して線引きするのは良いこと
2: ファムシクロビル(ジパング) [US] 2022/09/29(木) 05:19:54.19 ID:U45IpPgd0
だいぶ大事になって来たな
6: ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US] 2022/09/29(木) 05:23:25.94 ID:vyCaHybo0
いいね
自民党も重い腰を上げたか
10: エムトリシタビン(茸) [US] 2022/09/29(木) 05:25:16.80 ID:HSPdHejv0
反社の定義をしたり定義は無いと言ってみたり自民は何がしたいんだw
桜を見る会で反社の定義を定めるのは困難と閣議決定したのは誰だよw
169: コビシスタット(愛媛県) [US] 2022/09/29(木) 07:28:19.16 ID:VLH4u4P40
>>10
定義があったら改めて定義する必要は無いわけで、定義がないまま反社という
キーワードを使って議論を進めようとしているから、ちゃんと定義しましょうと言ってるだけだよ

定義を定めるのは困難というのも事実で、それは過激な労組や共産主義団体を
含めるのを回避しようとするから難しいんだと思うけどな

30: エムトリシタビン(福岡県) [DE] 2022/09/29(木) 05:45:45.82 ID:oy+F4wDs0
つまり明らかに反日的教義なものに対してどのように認識してるか個人個人の理念
道徳的な話
53: エムトリシタビン(福岡県) [DE] 2022/09/29(木) 06:10:02.61 ID:oy+F4wDs0
高市のこの認識は明らかにズレてるとおもうよ

宗教ともいえないような反日的教義を持つ団体が道徳的に問題あるのかないのか日本人としてそれを政治家には言ってもらいたい

54: ミルテホシン(静岡県) [CN] 2022/09/29(木) 06:11:09.30 ID:QQI4FVSu0
統一を含めるためにも「過去に組織的な極めて悪質な犯罪を行った団体」って定義が必須だよな
当然日本共産党も含まれる
73: エンテカビル(大阪府) [CN] 2022/09/29(木) 06:35:24.39 ID:NZC5xkGg0
結局何を線にするかはよく分からん
メディア側もズブズブ、関係、接点というワードの使い分けを平気でしてるが基準は明示しておらず後出しでグラデーションの話がある

過去に遡ってきちんと語り当時の言葉を撤回するなら分かるが煽った後に使い分けは雑

140: ガンシクロビル(和歌山県) [ニダ] 2022/09/29(木) 07:15:06.71 ID:pDWo2C/j0
反社と認定するのなら、統一教会は解散命令出さないと理屈としかおかしくなるぞ
税金優遇されてる反社組織なんて世界中にないしな
常識的に考えてそういう結論にしかなりえないが
154: アタザナビル(宮城県) [ニダ] 2022/09/29(木) 07:21:59.60 ID:g4ZMpxUZ0
>>140
確かにな
統一を反社として定義するのは困難っちゃ困難だと思うわ
巻き添え結構出そうよね
159: バルガンシクロビル(京都府) [US] 2022/09/29(木) 07:24:45.05 ID:jMyZhVyv0
>>154
伝統仏教でも拝み屋やってる寺がやらかして、その本山にまで刑罰が及ぶとかありそうね
196: コビシスタット(愛媛県) [US] 2022/09/29(木) 07:38:01.14 ID:VLH4u4P40
>>140
反社が定義されて反社認定されたら宗教法人法や組織犯罪処罰法で
解散命令を出すのは容易になるよ

現状は、献金自体は合法で、その献金に至る個々の事例の一部で
悪質な手法が使われたものを不法行為として返金などを命令しているだけで、
組織的に行われていると認定されるまでには至ってないから、そのあたりの線引きを
きちんとしてちゃんと立件できるようにしましょうという話だと思う

156: マラビロク(神奈川県) [ヌコ] 2022/09/29(木) 07:23:31.95 ID:a1Z+tR4O0
この表現はなあ
479: アバカビル(静岡県) [US] 2022/09/29(木) 10:21:35.06 ID:Waz5egyK0
信教の自由もそうだけど結社の自由も強いんだよ
482: ファムシクロビル(東京都) [CN] 2022/09/29(木) 10:26:57.28 ID:rydgPu0U0
>>479
宗教法人格を剥奪すれば霊感商法も詐欺事件として検挙しやすくなるんじゃないかな?
信仰の自由なんて方便も通らなくなるし
それだけでもそこそこの効果はあると思うけど
504: ドルテグラビルナトリウム(愛媛県) [US] 2022/09/29(木) 11:37:25.34 ID:eV07rRzS0
>>482
霊感商法が詐欺罪として立件するのが難しいのは宗教法人だからと言うわけではなくて
詐欺罪の構成要件である欺罔行為(うそをついたかどうか)の証明が困難だからだよ

祈祷すれば大きな禍から逃れられますと言って献金をとったとして、大きな禍を逃れる効果が
あったかどうかなんて証明の使用がないから

詐欺罪の構成要件を満たす事が難しいから

>霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、
>そのままでは当該消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示して
>その不安をあおり、当該消費者契約を締結することにより確実にその重大な
>不利益を回避することができる旨を告げること。

という定義を作って取り締まろうとしているわけ

486: ネビラピン(東京都) [US] 2022/09/29(木) 10:51:07.31 ID:l0Pifggb0
>>479
だからこそ教団の方から離れて行くように誘導するのが
1番社会的混乱が少なくて済む方法だと思うんだよな
何だかんだ言っても大事なのは
これ以上の新たな被害者を出さない事だからね

反社を定義付けして叩くにしても
別に憎しみや恨みを晴らす為にやるのではなく
のちの被害を最小限に食い止める為でしょ
世の中から被害を無くす事が出来れば
叩く必要も無くなるからね

だからなるべく“信教の自由”っていう核心部分に手を掛けなくても
現行法に少し手を加えれば済むなら先ずはそっちから
それと同時進行で今後の為にセクトの定義を“慎重に”固めて行けば良いと思う

155: アタザナビル(宮城県) [ニダ] 2022/09/29(木) 07:23:08.24 ID:g4ZMpxUZ0
ある程度の定義と
ある程度の裁量でやるしかないと思うわ
裁量の部分で不公平は出ると思うがしょうがないと諦めるしかない
460: ネビラピン(東京都) [US] 2022/09/29(木) 09:57:31.31 ID:l0Pifggb0
ちょっとだけ見直したわ
野党の人らもケンカばかりしないで与野党ともに連携して
何とか世直しして欲しい

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664396190/

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コメント一覧

  1. 共産党って明確に反社勢力として公安に登録されてない?

  2. 政治家は統一教会と関係持ちませんと言うけどじゃあ統一教会の何が問題なの?問題あるとして法的対処しないの?対処出来ないなら対処法作らないの?という問いには黙りだからな

  3. 統一が反社に認定されるならそれはそれでいいでしょ
    自民はとっくに関わらない路線だし、都合悪い議員がいるとしても党が知ったことではない

  4. 反社は反社ですけど、どっちかというと宗教法人格取消しの方では?

    科学的か非科学的関係なく、国としてあの教義は受け入れられないでしょ。

  5. 新しい枠組み作らんとそーかをどうにかできんよな
    とりあえずそこのゴミ箱入れとけは無い

  6. 定義するって話になると急に挙動不審になりだす左翼界隈w

  7. これは執行部を皮肉ってるんですよ。
    (線引きなんて、一見簡単にできそうで、実は細かく詰めてくと法律的議論・判例との照らし合わせ作業になっておそらくできない※早くに違憲とされる判例で出れば総辞職・少なくとも法制局の見解が異なれば大問題なるのだから)

    昨日の番組ではほかにも執行部・官邸を皮肉ってましたしね。

  8. 高市さんの言う通り、与野党共同で「反社リスト」を作って、全国民に配布するしかない。「過去に組織的に重大な犯罪を犯した」ことを条件とし、その関連団体も明らかにする。
    そうすれば、当然、警察官や民間人の襲撃事件を起こした日本共産党が該当する。
    その関連団体の民青同盟・新日本婦人の会・新日本出版社・全労連・しんぶん赤旗なども含まれるのでは。
    今後、赤旗の取材に応じることは禁止されるし、全労連傘下の労働者はすべて解雇されるのでは。

  9. 閣議決定で反社とか定義できんわとか決定してなかったかな

  10. 旧統一教会に関係して宗教法人等にも1%でもいいから税金を負担させ寄付等公開したら良いのでは。その際には法人も領収書発行を義務付。そうする事で明確になるし、寄付による被害もチェックできます。お賽銭箱は硬貨のみと決めれば。電子マネーは送信側もチェックできます。まさか反対する団体はないと思いますけどね。

  11. 国民の命と財産を守るのが国の仕事だが国民の財産を奪われおこぼれを貰う自民党
    宗教の自由と言うが統一教会ではなく直接キリストを崇めればいい話

  12. されてるよ、公安が監視してる団体は明確に反社

  13. 政権側に公明党がおるのに、他の宗教を弾圧するかのような行動はキツイじゃろ
    そもそも政教分離って、政治と宗教の結びつきを規制する思想じゃなくて、それ以外の宗教を弾圧しないよう守るための思想だし

  14. 今回の騒ぎは、韓国の破綻がはっきりしたこの状況で、
    今まで繋がってた奴らが落ち目の韓国切りを決めたのを、
    今まさに繋がってて韓国を切れない落ち目の奴らが、
    「裏切り者!」と泣き喚いてるって話なんだよな。

  15. 今回の騒ぎは、韓国の破綻がはっきりしたこの状況で、
    今まで繋がってた奴らが落ち目の韓国切りを決めたのを、
    今まさに繋がってて韓国を切れない落ち目の奴らが、
    「裏切り者!」と泣き喚いてるって話なんだよな。

  16. 今回の騒ぎは、韓国の破綻がはっきりしたこの状況で、今まで繋がってた奴らが落ち目の韓国切りを決めたのを、今まさに繋がってて韓国を切れない落ち目の奴らが、「裏切り者」と糾弾してるって話なんだよな。

  17. 関西生コンも認定してな!

  18. 統一のカルト性とかは正直どうでもいい。そんなのに引っかかるのは自己責任だし。
    そんなことより反日=反社という概念を法制化して規制するべき。
    そこさえ詰めればおのずと他の既存の反社も弱体化してく。

  19. 桜を見る会の時の反社は同時期の吉本芸人はアウトだったのにと引き合いに出してるから暴力団もしくは半グレフロント企業の事をいうてたんやろうね、只今回のは公共の福祉に反した反社会的活動の方やから桜の時の反社とは別の話かと思われます。

  20. キリスト教自体が近年宗教施設内で性的虐待があったことを数十年間組織的に隠蔽してたのが発覚して問題になってるんだよね。日本でも発覚して教会側が調査してたけど性的虐待があったのは16ある施設でそれぞれ1件と報告して被害者団体から批判されてた。ちなみに性的虐待が発覚して公式に認めてから調査結果発表するまで約20年経過してたりする

  21. そーかみんだんそうれんガクブル?

  22. いいよいいよ
    困った連中が騒ぎだすけど頑張れ

  23. どんな組織でも条件満たしたら暴力団に認定してしまえー
    そして暴力団に関する法律をそのまま適応したらいい

  24. >祈祷すれば大きな禍から逃れられますと言って献金をとったとして、大きな禍を逃れる効果が
    >あったかどうかなんて証明の使用がない
    「呪いをかけること」は罪に問えない(合理的に考えて因果関係が有り得ないから)そうだが
    一方で「祈祷に効果はあり得ない」という判断ではないのが興味深いな

  25. ※7
    ですよねー。
    高市氏は件の番組では
    「統一教会の関連団体全てに問題があるのか、信仰している信者達が気の毒だ、差別や嫌がらせを受けてる可能性もあるんだぞ」
    といった様な発言もしていましたしね。

  26. 岸田は自分で選んでおいて高市さんに中国への忖度強要したダメな総理大臣
    今すぐ降りて欲しい
    役立たず所か日本を貶め、国益を損う政治家

  27. 常識だ、高市しかいないのが残念。
    仮にも政府がコメントする場合は法に基づくべき、無ければ整備して使用すべき。
    怪しいだけや今は無しだが過去に罪だけで「首相発言」は危険すぎる。これなら誰にでも適用できる、まるでプーチン政権だ。
    しかも政権内から何の反論もないとかまるで「洗脳され思考停止」しているとしか思えない。マスコミも異常過ぎ全てが一色何のモザイクもない気色悪さ。
    それに比べ異常世論の中で「正論」吐ける沈着さは責任者として相応しい。

  28. 生活が廻らなくなるような高額寄付を募ったり、効果が無いのにさもあるかのように
    嘘ついて騙して品物を買わせたり、ここらが該当させるかどうかは別として、こういう
    感じで明確にしていかないとダメだって事でしょ
    その上で、今後、害が無いと判断されたなら無暗に攻撃する事が罪に問われかねない
    って事にもなるだろうし

    ただ個人的には、レスにもあるように、向こうから離れるよう仕向ける方が上策だと
    思ってる
    いろいろ難しい部分も多いけどね
    日本や日本人にとっては到底許されないのは間違いない
    それでも日本は法治国家だから、しっかりと法制定して追い出せれば御の字でしょ

  29. 安倍元首相が亡くなって以降、将来が不安でもやもやしている人が多いはず。
    そんな中で親中派との戦いをしている高市さんをネット世論が全面支援して、このもやもやを吹き飛ばして欲しい。
    管理人さんよろしく。

  30. でも何故か統一が外される不思議な定義になったりして

  31. マスコミなんて、全部が「極左暴力集団」になっちゃうよ!

  32. 訳:
    口は出すは行動はしない
    誰が火中の栗を拾うものか
    www

  33. 外国とずぶずぶな国会議員も排除だな

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