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日本 皇室

【河野防衛相】「1000年以上続く男系が続くなら男系がいい」と断った上で、女系容認も 次の天皇「内親王のお子さまも」 旧宮家復帰「本当の万世一系といえるの?考えないと」(動画あり)

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1: ばーど ★ 2020/08/24(月) 05:57:04.73 ID:zJJVlSIr9
 将来の首相候補の一人に数えられる河野太郎防衛相は23日夜、インターネット動画サイトのライブ配信で皇位継承のあり方について「1000年以上続く男系が続くなら男系がいい」と断った上で、女系天皇の容認も検討すべきだとの考えを示した。以下リンク先全文参照

8/24(月) 3:05 産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/f605249915504ed8b23bd2f2341a19806b2c1166

1002: 【参考】 2020//
※44:25〜
【河野太郎のLIVE配信】河野太郎と語ろう

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22: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 06:10:25.90 ID:EB8L0wm50
>>1
女性天皇と女系天皇は違う、そこはしっかり区別しろ。
385: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 09:19:21.68 ID:7cB9o+kx0
>>22
女系天皇は誤解されるから、母系天皇と書けよ。

父系男性天皇←いつもの
父系女性天皇←臨時でいたことある
母系男性天皇←いない
母系女性天皇←いない

120: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 07:09:22.37 ID:QRgoJtem0
>>1

神武から血がつながっていない、ってのは、あくまで想像。

血がつながってるとして、現在の皇統は維持されてるのだ。
それをどうこうあげつらうこ必要はない。

122: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 07:10:33.59 ID:yE4/hisf0
>>1
天皇家の長い歴史から見たら旧宮家復帰と女系とどちらが正解かは明白だろ
226: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:37:48.92 ID:am5Z07ZL0
>>122
宮家復帰は賛成だけど難しい
復帰した人間が即位するのは多くの国民が違和感を持つ。
復帰後次世代の男子が即位するなら問題ないけど、やるなら今すぐ復帰させないとタイムアップになるが、政治的に決断できないだろう。
タイムアップのときは選択肢が女系天皇に移行するしかなくなる。
考えてみたら、女系天皇支持派は別の案を全部反対してまとまらせなければなしくずしに実現できるんだな
304: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:55:09.93 ID:0mk5fOrZ0
>>1
>「600年前に分かれた人が戻ってきても『本当の万世一系といえるの?』

河野は全くの勉強不足
旧皇族も現皇室と母方での血筋でそれほど離れていない
東久邇宮家は今上陛下といとこ同士の関係だ
女系を容認するんだったらその辺は問題ないはずだろう
305: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:55:22.55 ID:cNM9jL/u0
>>1
> 男系を維持するための旧宮家復帰に関しては、旧宮家は1400年代に今の天皇家から男系が分かれたと説明し、「600年前に分かれた人が戻ってきても『本当の万世一系といえるの?』

継体天皇くらい知っておいてください
大体明治帝の子孫が臣籍降下している旧宮家なんていくらでもある
322: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 09:00:09.66 ID:RQ+ypSsR0
>>305
継体天皇は応神天皇の5世孫な
その後の歴史上の傍系継承は天皇の孫か曾孫への継承
20代以上離れた継承なんて前例にない
そもそも5代以上離れたら皇族じゃなくなるというのが本来のルールでそれだと継体天皇が入らなくなるから5世孫までは皇族ってルールで奈良時代に整備されたわけで
旧伏見宮系は南北朝時代のゴタゴタの後始末的な経緯で当主が名誉皇族扱いされるようになったもので本来的な皇族とは違う
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 07:56:19.70 ID:D0UiZW640
いまだに女系天皇が女の天皇の事だと思ってる奴多いよな
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:08:55.60 ID:7OJxo/qm0
600年前!?
旧宮家が廃止されたのは戦後じゃないのか?
185: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:18:38.65 ID:7abKfbYd0
>>182
男系としてはその通り。だがいずれにせよ終戦時GHQ占領軍によって
皇籍を追放されるまでは、正真正銘皇籍にいた家系であることに変わりない。

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187: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:18:58.26 ID:QRfoyQww0
万が一のためとか言うなら女系に頼らなくてすむ方策を提言すべきなのに
コイツのアタマの中では女系有りきって事だよ
235: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:39:08.14 ID:C8IcRZBp0
男系じゃなきゃ皇室断絶してもいいってのは
ガキが駄々こねてるようなもんだろ
241: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:40:12.45 ID:6uBUZ1mb0
>>235
女系になったとたん断絶なんだがw
247: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:41:46.95 ID:6uBUZ1mb0
もういいかげん女系を女系「天皇」と呼ぶのはやめましょう
天皇じゃないんだから

「女系のおっさん」とか「女系のおばさん」でいいでしょう

263: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:45:12.87 ID:2Oalgyde0
>>247
女系という言葉自体使用するのをやめるべき
皇統に女系という概念は存在せず、女系を辿ることは不可能なのだから
265: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:45:25.44 ID:emwk2LEc0
岸田は人物的に支持できない、日和ってはならん事象を判断できない人物に決定権は預けられない
石破はどうにも建設的な考え方をしない、ご意見番はともかくリーダーの立ち方ではない

河野がこの件について考え方を変えてくれるのが一番丸いと思われる
ただ選挙の都合があるから難しい

268: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:46:04.26 ID:TceetRuv0
男系にこだわってると何処の馬の骨かわからんのが天皇になる可能性がある
実は先祖って多くの人間に繋がるから末代ではほぼ全員がその子孫てことになる
あとはわかるな
謀略と画策の雨あられ
下手すると外国の人間が天皇になることもありうる
276: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:48:51.41 ID:2Oalgyde0
>>268
言ってることがムチャクチャだなw
そうならないために明治時代に明文化して男系男子に限定したわけだが
289: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:51:23.25 ID:6uBUZ1mb0
>>268
男系にするってのは、どこの馬の骨か分からない男を
家族に入れるのを排除するシステムなんだが ( ´・ω・`)
298: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 08:53:00.93 ID:xHGTXoUI0
>>268
女系認めるとどこの馬の骨どころの問題じゃない
329: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 09:01:11.56 ID:2Oalgyde0
>>268はかなり切れる奴だな
男系の正当性を理詰めで説明する文章の頭一文字だけを取り替えるだけで
これだけ釣れてスレの流れを混乱させるという、荒らしにしておくのはもったいない手腕だわ
775: 不要不急の名無しさん 2020/08/24(月) 10:28:32.66 ID:g0MQNG9s0
旧宮家復帰反対の理由が弱いな

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598216224/

 

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コメント一覧

  1. 男系が続くように努力する、だけでいいんだよ

    それ以上は蛇足だし、知識不足を晒すだけで
    持論にさえならない

    もうこの議論は専門家のあいだでは終わった話で
    知らない人の間で言ってる井戸端会議みたいな話だろ

  2. 女系やったらおしまい
    それこそ万世一系じゃなくなる
    河野大臣も甘利元大臣と同じ考えか
    米国の意向なのかな

  3. うちの河野がいつもすみません

  4. これがあるから河野を推したいが積極的には推せない。というわけで安倍さん以降誰がなろうと詰んでますね

  5. 男系って男性差別だと思う
    女性は誰でも皇族になれる可能性があるけど、男性は絶対皇族に入れないってことだから
    象徴なんだから本当に続いてるかどうかもわからない血筋なんてどうでもいい
    皇室がなくなってもかまわないから女系でいってみればと思う

  6. 女系と旧宮家復帰なんて比べもんにもならん
    しかもこういっちゃ不敬かもしれんが、現皇室に民間妃が次々に入っておられるのより旧宮家ではずっと家柄や血筋のいい縁組がなされているんじゃないかな

  7. あーあ、保守の支持者大幅減の発言しちゃったな。

  8. 男女以外にも、長男次男の問題もあります。
    男優先がおかしいなら、長男優先もおかしいですね。親は同じなのですから。

  9. 日本人を研究尽くしたアメさんの罠。
    ただただご復帰戴く。理屈は1000年経てば笑い事只々お待ちする。

  10. 次 と その次 が決まっているのに別の 次 を平気で語る人達…

  11. 河野終わったな、女系?何逝ってんの?
    お前がそこに行きたいんかって話でしかない、解散です。
    女系その時点で日本終了です。

  12. これのせいで総理にはもう推せないんだよなあ

  13. 竹田氏曰く皇籍離脱後も男系維持してる旧宮家もあるらしいし
    女系にするくらいなら旧宮家の皇籍復帰を議論してもよいだろう

    なんでそこ議論しないで女系容認って話になるのか理解できん

  14. >>13
    男系直系が途切れたら傍系から男系男子を出す。これが古来から維持してきたルール。
    既存のルールで十分存続できるのに何故女系の話が出るのか分からん。国体を破壊したい人以外はこれで納得するだろう。

  15. これは河野を支持出来ませんな
    女性宮家は日本核武装と同じくらい慎重な発言が必要な問題。
    首相の器じゃなさそうです

  16. 科間と我々の違いが何にもわからんやつなんて思うも、少し意見聞いてみたい。

  17. 男系直系が途切れたら傍系から男系男子を出す。これが古来から維持してきたルール。既存のルールで十分存続できるのに何故女系の話が出るのか分からん。国体を破壊したい人以外はこれで納得するだろう。

    この説明が一番分かりやすいですかね。
    そもそも論として女系の話が出てくる事自体が不自然な話。
    ネットでもメディアでも日本を潰したそうな人達や、日本語が不自由な人(今回本スレさん褒められてる人いるけどやはり不自然ですよね)は大体女系推しなのも答え合わせかと。

  18. そもそも、『女系』などというのは在り得ないんだけど。
    キッツイ言い方になるけど、女系天皇を認めるのは天皇家が由緒ある血筋からただの『雑種』になるのと同じ。

  19. 女系になったら天皇の親が習近平だってありえる

  20. なんでも答える!
    っていうスタンスでやった結果、河野大臣を消極的支持のスタンスだった保守層が、今回の発言で一気に離れていった印象。
    勉強して理解してくれたらいいけど、こういう認識って中々変わらないのよね。

  21. 例えばこうなった場合、国民は納得するの?納得しないんじゃない?
    という内容だったな

  22. そんなに男系にこだわるなら、人工授精にしたら?

  23. 『女系天皇」なんて怪しい造語つかうな!!!
    神武天皇直系以外の天皇は存在しない。

    仮に愛子内親王殿下が臨時に天皇として即位されたとしても、皇室以外の男性と結婚し、御子をもうけた場合、その御子には皇位継承権はない。

  24. その発言が天皇を軽視していると取られる
    みんなわかってる事だろうと口にしたら、本意でなくとも、可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
    そんな弱気思想の人を大臣には推せない

  25. 河野これで終わる。
    日本の歴史を全く学習していない。
    出たとこ勝負の政治家露呈。
    首相はないわ。

  26. 新王朝になって何が悪いのか
    伝統が維持できなくなったらもう価値がないってもんでも無いでしょ
    男系絶対って奴は無駄に態度がデカいだけだし
    けしからんって言うならちゃんと周知させりゃ良いのに

  27. ※26
    新王朝とやらにかしづくくらいなら俺が皇帝になったるわ

  28. 「女系天皇」は国籍問わず、血筋問わずで、議論の余地もなくあり得ない。

  29. ※26
    海外でどれだけすごいことだと思われてると思ってんの
    世界ってのは未だに国という面子がペラっペラになればなるほど、実績あろうと仕事から政治までなにかと軽く見られるんだぞ

  30. 伝統を存続させる方法があるのになぜ別の方法ばかり提案するんだろう
    怪しい

  31. 期待していたのに・・・残念だよ、太郎ちゃん。衆議院議長までだな。

  32. 戦後にGHQに切り離された旧宮家がいるじゃん。
    600年ってなんだよ?がっかりだよ。結局親子して国体破壊が目的かよ。

  33. 女系容認しても養子や側室とらない前提だとまず間違いなく続かないよ

  34. 継体天皇なんて実在が疑われてるわけだがw
    外事のあきしのんとこの悠仁が天皇なんて真っ平御免なんだよww

  35. 明らかに事実に反するもの(陰謀論等)は書いちゃいけないんでしょ?
    なら旧皇族の皇籍離脱がアメリカのせいとか旧皇族と呼ばれてているものたちに継体天皇のような正当性があるとか書いちゃダメじゃん

  36. 代打的な意味で女性天皇容認なら分かるけど、本当に女系を容認すると言うなら河野さん好きだけど個人的には河野総理はノーサンキューやなぁ
    男系を守らんと言うならそもそも存続してる意味が無い訳で。それを脈々と受け継いで来たから存在そのものに意味があるんやろ。ここで、はいじゃあ女系許すとなったらそこで全部リセットされるやん。それじゃ意味ない。ごめんな河野さん

  37. 旧宮家は当時の皇室典範の規定にしたがって自然に臣籍降下したのであってGHQに切り離されたりはしていない
    これまでに天皇から年数にして600年、世代数にして20世も離れたものが皇族になったことはない

    そんなことも知らないの?

  38. いくら愛国者ぶってもこういうところで国家解体の本音がでる。
    女系は天皇ではない。皇統断絶だ。
    宮家の復帰が最善の策。真性日本人はこれなら受け入れる。
    理屈はどうでも良いというか、これにケチを付ける奴は消去だ。

  39. 天皇は側室を容認しないと生物として無理
    いいじゃん、変な嫁さんひとりこだわらなくていいから、天皇家も安定するよ

  40. 相変わらずの国民ウケ狙い。でなに言ってるか分からん?
    所詮は河野洋平の息子、信用できない男。

  41. 昔、保守論者系動画で言ってたの強烈に覚えてるけど、

    その昔男系の後継が途切れそうになったとき
    何代もさかのぼってさかのぼって、男系から続く子孫を探し出して
    天皇に据えた事もあった、とか
    もちろん、その時点で皇室(朝廷?)からものすごく遠かった人

    そこまでして男系を護り続けてるんですよ、という解説の中の話だったので
    詳細はよく知らないけど、重要だと思う

  42. 600年前!?

  43. 新王朝発足の後に内乱で国家存亡の危機だね
    マジで東西分裂ぐらい起こるでしょ

  44. 閣僚はともかく(優秀なようだし)総理は絶対ねえなって
    早い段階で腹の底が見えてよかったじゃないか
    総理になってからじゃ遅かった

  45. 河野氏の発言はごもっともだと思うんだけど、ようは「天皇制」の維持か「男系」の維持を迫られたときに前者を取るという話じゃないの?
    あと、この手の話がある時に忘れがちなのが、天皇陛下自身の人権についてはどうなるのか。
    例えば、愛子様や悠仁様が天皇やりたくないとなった場合とかはどうなるのでしょう??

  46. 男系宮家の人が復帰に志願してくれれば何の問題も無いけどさ
    志願者いなかったらどうすんの?
    君等は簡単に宮家復帰とか言うけどさ、復帰する本人から見ればやりたい事出来ない人権剥奪刑同然じゃんよ
    個人の意向無視して宮家復帰強要するのは、門地に拠る差別だよね

  47. 旧宮家の男性は複数いるから、その中からひとり皇籍復帰希望者がいればよい。
    何も全員に強制的に復帰させるわけではない。
    皇族や宮家は我々とは違った身分意識や使命感を持って、今でも交流を続けているから、一般人とは権利意識が違う。庶民の感覚で皇室を推し量ってはならない。

  48. 女系容認論は『議論すらしてはいけない』
    なぜなら悠仁親王の命が脅かされるから。

    恐らく河野太郎は現実主義のつもりで議論だけはしておくべきと言っているのだろうが、それが皇位継承権争いを生み、最悪の事態にまで発展してしまう恐れまでに考えがいたっていない。
    改革する事ばかりに頭がいって、してはいけない事にまで手を出そうとしている。
    総理の器ではなかったか。残念だ。

  49. 30年くらいして悠仁親王に男子のお子様がいなければ旧宮家から男系男子を養子にもらえばよろしい
    2~3人男子のお子様が生まれたら一気に解決しちゃうからね
    そもそもが皇室の方々を働かせ過ぎやねん、そこを改善しろ
    皇室の予算増やして公務減らしてプライベートな時間と生活への不安なくして子ども沢山産める環境作るほうに注力しろ

  50. 河野太郎の意見がぶつ切り過ぎて
    確か男系男子が女性皇族と結婚して子供が復帰がいいんじゃなかったか?
    悠仁内親王殿下が大学でやりまくって誰かが男の子孕んだら結婚すればいい。DNA鑑定必須になるけど、そういう方が合理的で人間らしさがある。

  51. 防人の任についた鎌倉武士の末裔ワイ
    700年前の先祖と血のつながりが有るの?と言われた様で悲しい

  52. 側室の復活を。

  53. そもそも悠仁親王のあとがないというような前提で話すのはどういうことよ?
    側室を認めて子だくさんにしてやれば全てすむ話だろうが。

  54. ※41
    それが継体天皇の話な。

  55. 早速、犬HKに発言利用されてて笑う
    いやメディアが拡散するトコまでがセットの作戦なのか…
    ラジオのニュースで流れた瞬間、怒りがこみ上げてきたわ
    こいつはもう欠片も信用できん

  56. ※27の言う通り。
    どこぞの馬の骨を陛下と呼ぶくらいなら、自分が皇帝になりたいし、大統領制にしたほうがまし

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