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テレビ朝日 日本維新の会

【動画】田原総一朗「年功序列・終身雇用やめろ」⇒ 維新丸山「田原さんは32年間司会やられてますけど、次の方に代わらなくてもいいんですか?」@朝生

92
1: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2019/02/11(月) 02:37:22.57 ID:gE9HByy80● BE:886559449-PLT(22000)

田原総一朗「もっと言えば、年功序列・終身雇用はやめろって言ってんだよ!年功序列・終身雇用があって日本は正社員を流出できない」

丸山穂高「それ言い始めたら田原さんは32年間司会やられてますけど、次の方に代わらなくてもいいんですか?」

丸山穂高「司会を次の方に代わろうという話でもあると思うんですけど。だって終身雇用が問題だっておっしゃいましたよね?」

丸山穂高「そういう問題じゃないんじゃないですか?」

スクリーンショット 2019-02-11 5.17.46

参考
https://twitter.com/blue_kbx/status/1094097479681728512

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4: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/02/11(月) 02:39:59.99 ID:nPzftg0V0

わろた
8: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] 2019/02/11(月) 02:41:57.94 ID:pGPd9WZe0

メディアの中にいると自分達は特別だと勘違いする典型

94: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [JP] 2019/02/11(月) 03:15:15.36 ID:nuZ5yj9T0

司会としての役割をこなせてないあたり能力主義側にも立てんけどな
この爺ちゃんは雇用形態ではなく権威主義の体現だろ

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13: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/02/11(月) 02:43:12.16 ID:xHmLj/aV0

ワロタ
112: 名無しさん@涙目です。(庭) [PH] 2019/02/11(月) 03:18:42.76 ID:PTpWq4Ab0

朝生見て田原総一朗が有能に見えるやつは相当頭が悪い
そもそも朝生の議論に価値はない
122: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2019/02/11(月) 03:21:05.93 ID:wn1SUteV0

>>112
まぁ結論も出さずにただ喋ってるだけだからな
127: 名無しさん@涙目です。(広島県) [IE] 2019/02/11(月) 03:22:34.92 ID:9tv3zdOS0

>>122
まあすぐ答え出るようなもんでもないし番組の趣旨はいいと思うわ
視聴者が考えるようなことも期待できるし

297: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/02/11(月) 05:10:50.50 ID:OJPVosyC0

でも、終身雇用が悪いってのも大昔ならともかく、今じゃ随分と乱暴な論理だよな

129: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IL] 2019/02/11(月) 03:22:51.19 ID:jPkIlBDp0

俺は田原は日本のメディアのあり方を悪くしている人間のひとりだと思っている。
政策論をするべき場に、常に政局論をもってくる
古い、くさったメディアの代表格だと思っている

21: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/02/11(月) 02:45:27.69 ID:QLVjJlSh0

これは痛快

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549820242/

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コメント一覧

  1. 古市「ククク…」

  2. 第一まともな司会できないのに批判するなんて驕りでしか無い。他で能力があるから呼ばれるってコメがあったが、どう見ても意見が通らないと癇癪起こす人にしか見えないんだがね

  3. 結局これにどう答えたん、あのおじいちゃん

  4. 自分を顧みる事が出来ないならはよ辞めろ老害

  5. 自分は特別と思ってるから説得力無いし、響かない。 メディアのただでさえ低い信用を下げている。

  6. 田原はどう答えたの?どうせスルーして逃げたんだろ?
    パヨクってほんと卑怯だよな

  7. 田原総一郎と民主仙石が、選挙特番で「自民はインチキして大勝した!」とファビョってた。
    こんなのが国と報道の中枢に居たんだから日本が良くなるわけないよね。

  8. 田原さんの口元がフガフガした感じで、聞き取りにくい。
    司会者としてはもう限界な気がする。
    失礼だけど、司会者の絵面が汚すぎてみる気がしない。

  9. 年功序列はもう薄くなりつつあると思いますけどね。
    個人的な序列では、
    ダマスゴミ業者らや田原氏などを上に見ていない人も少なくないと思いますね。

  10. 田原は実力で今の地位にいるよ。年功序列でいるわけではない。
    若者に譲れという発想こそ、年功序列の別の形だよ。実力主義ではない。

  11. >>6
    自分は辞めようとしたみたいな声がチラッと聞こえた気はする。
    まぁはっきり聞こえないあたり嘘っぽいがw

  12. 差別はしないが優遇もしないと同じことで、
    年齢は関係ないということですからね。若者だから上というのもダメでしょうね。
    田原氏を見るにも、年齢は無視でいいということでしょう。

  13. 年功で評価しない、業界などに長く勤めている、長く居るというだけで評価しないとなれば、
    もっと自らをアピールできる資質が大事になりそうです。

  14. 丸山「司会を変えようと言う話があると思いますが」

    田原「何度もある!」

    笑ったw
    じゃあその周りからの司会変更話を何度も蹴ってきたわけだw
    これこそ権力と独裁だなw

  15. 田原総一郎84歳 朝生司会者(終身)「年功序列、終身雇用はやめろ!」
    維新丸山「田原さん朝生は?w」

  16. ほんとマスゴミの中の人たちって笑かすなwww

  17. そこは、田原が「俺は正社員じゃないよ!」と切り返さないと(笑)

  18. てか根本的に、今時終身雇用だの年功序列なんて会社は主流じゃないと思うけど。
    まあ自分の思い込みで、上から目線でマウント取りたいだけで、何も考えないで喋ってるんだろうな。
    大体こういう偉そうに説教する奴に限って、自分は枠外に置いて喋るもんだけどねw

  19. CMのカンペが出てて笑える

  20. 俺は実力でここにいるんだよってみんな思ってるだろうな

  21. そもそも口もまめらない。モゴモゴと聞き取りにくい
    そろそろ引退されたほうがよろしいようですね

  22. >>10
    過去の実績は知らないけど
    最近の朝生はなぜこの人が出るかわからないよ。
    総司会者だっけ?全然コントロールしてないよ。みてればわかる。
    若い人に譲れではなくしっかりやれる人に譲れろうがいが込められたいまなんじゃないかな?

  23. 仕事辞めたらただの孤独な老害になって、頭ボケちゃうもんな、あ、もうすでにボケてるか

  24. >>14
    正直、田原が変わったてっ朝生はお互いの主張の発表場所でしかなくなってるから
    やらなくていいと最近は思うよ。
    突っ込んだ質問もお茶を濁して終わり。
    その先を司会者がうながすよにならないと
    みる意味がない。

  25. 朝生でスタッフを怒鳴り付けてた老害、見るに耐えなかった

  26. >>19
    超反応で笑った

  27. 老害総選挙をやったら確実に神セブンに入る田原、センターも盗れるかもしれない

  28. 都合が悪くなると(左翼にとって)直ぐにCMに行くだけの番組

  29. 結局、制度としての終身雇用を止めさせる権限を持つ年代の人が、終身雇用に守られている、という話。

    正社員をリストラする為には、新入社員の募集の取り止めと派遣のクビ切りをしなければならない、現行の制度が今の就職氷河期世代の未婚傾向を作ったから、この点は今後のために改めた方がいい。

    例えば、仕事の出来る派遣の人と仕事の出来ない正社員がいたとして、リストラされるのは派遣が先というのは、会社の為にもならない。

  30. 元を質せば東京12チャンネルのディレクターだろ、なんでこんな奴がエラそう言ってるのか、理解できない

  31. 酸欠の鮒みたいに口をパクパクしてるだけで、大したこと言ってない、すでにボケが始まっている、醜態を晒さないで潔く引退すべきだ

  32. で、なんか反論できたのこのじいさんは

  33. >>10
    田原総一郎の実力というのは例えば、何でしょう。

    彼でないと番組を回せないという事もないですし、年食って、口も回らなくなっているし、考え方も独自性もなく面白みもない わけですし。

  34. 丸山のこういうところはおもろいな。
    人格はアレあんで支持はできないけど。

  35. コネで自分の娘 テレビ朝日に入れたりね

  36. 本人がよく「僕は馬鹿だからわからない」と言ってるしな。

  37. でも、実力主義とか吹いてる若い(?)奴等が言っても本当に実力が有るかを判断するのは退職間近の年功序列できたじいさんばかりっ!w(笑)

  38. 終身雇用が日本の基礎。
    安心して子育てもできるし、日本の再建に貢献できる。
    女性が働かなくてもよいくらいの給与があれば日本の人口が増える。
    小泉は日本という社会を壊した張本人。
    悪の権化。マスごみが作った小泉政権の小泉と竹中平蔵。
    万死に値する政策を行ってきた。

  39. おっしゃる通り

  40. >>15
    年功序列で定年が来るのが嫌じゃ
    ワシがずっと居座るに見えたわ

  41. >>33
    あまり亡くなった人をあれこれ言うのはやめようぜ、病気のことも
    死なば仏は忘れちゃいけない日本の精神だよ

  42. 終身雇用でも年功序列でも能力主義でもない。ただの赤い貴族です

  43. 年功序列や終身雇用のネガティブな側面は理解しているけど、それがある程度社会の安定にも繋がっていたと思っているんで、個人的には全否定出来んな。
    その辺のさじ加減は難しいと思うけどね。
    それより何よりこの耄碌ジジイに意見されたくねーわ。

  44. 薬飲み忘れたジジイの司会なんて討論にもならんわ。
    ジジイの勝手で話の途中でいつも終わるじゃないか。

  45. >>1
    まるで、日本製品不買い運動して自分は、レクサスを所有してるソウル市長みたいですねwww

  46. >>42
    死んだらその人間の罪が赦されるていう考えは好きじゃないな。
    そういう考えだから過去の悪行が伝承されずに忘れ去られる。
    仏教徒なら別だが悪行とその末路は後世まで語り継ぐのは悪いことじゃないよ。

  47. まーでも、田原は定年まで雇用が確約されているわけではなく、自分の実力でテレビに出てる芸能人ではあるんだから、あんまり当てはまらないように思う。

  48. 自称グローバリストは自分に都合が悪くなると逃げるよね。グローバリストや新自由主義者なんてのはロクな奴がいない。特に田原みたいなパヨクの新自由主義者は最悪。

  49. >>46
    丸山本人のツイを超意訳すると
    「おじいちゃん貴方『実力以外のもの』でその椅子に座り続けてるわよね」

  50. >>10
    総司会者なのに出演者の発言を遮ってまで自分の主張を押し通すのが田原の実力?
    何言ってんの?

  51. 米48
    田原さんの主張は「年功序列・終身雇用があって日本は正社員を流出(創出の間違い?)できない」だよね
    「実力社会どうこう」というより「新たに正社員雇用するために年寄りのクビを切れ」ということでは?
    それに対して「それじゃ(年齢だけ考えるなら)あなたはどうなの?あなたが辞めればその席の雇用が創出されますよ?」と丸山くんが切り替えしてるんじゃないの?
    もちろん田原さんは自称ジャーナリスト(この人はただのタレント芸能人と言われても違和感ないなw)であり司会なんだから正社員の話ではないけど、年功序列・終身雇用という「日本的」な雇用制度を何も考えずに負の側面だけ取り上げて「止めろ」と言ってるんだなというのがよく分かる
    実際は日本では年功序列・終身雇用は実力主義の名の下にどんどん無くなってて、欧米では逆にその雇用形態を取り入れてる会社が出てきて業績伸ばしてるという話もある(有本香さんが虎8で言ってたと思う)
    つかなんで司会者が出演者より前に出て自分の主張をしてんのか…
    自分の主張が第一な時点で「司会者」としての実力もないじゃん、なのに司会に選ばれ続けてるって、実力じゃなくてテレビ局に「忖度」されて辞めさせられないのを本人は「確信」してんじゃないのとは思った

  52. 米48
    ついでに田原さんの年齢調べてみたら84歳だったわwwwww
    ただの芸能人に定年なんてないもんなwwwww
    終身雇用確約されてるとしか思えないwwwww

  53. 自分を特権階級だと思い込んでいるボケ老人

  54. 田原さんは公平さに欠けるし、事実を歪曲するし、妄言ばかりだし、他人の話を聞かないし、さえぎるし。
    見ているだけで不快極まりない。
    心が穢れ言葉も腐臭を放って厄をバラまいてるだけだから、もう引退した方がいいと思います。

  55. 田原総一朗の答えが知りたい(笑)

  56. おじいさん、そろそろお薬の時間ですよ

  57. 司会が率先して論点ずらしするからなwww

  58. 丸山のツッコミはいいのだけど、結局政治方策としてはなんもないのよね。Twitterランドの口達者なやからができる範囲から抜け出して、形にしてほしいちゃんと。パチンコタブー国会で語りましたーで終わっちゃ意味ないわけで。

  59. すげえカウンター入れられたな爺さん
    足ガクガクやろw

  60. アサナマって盛るだけ盛って最後に田原が話の腰を折って
    グダグダになる阿保みたいな番組だよな

  61. 穂高よく言った!田原の顔を見ると気分が悪くなる
    老害クソジジイは日本の為に早く消えて無くなれ!!

  62. >>10
    「椿事件」に関与している田原がどこが実力があるんだ
    普通なら椿事件に関与した時点でメディアから永久追放だし
    テレ朝を含めたメディアは椿事件の反省をしていないから田原を使い続けているだけで

  63. 田原は好きではないし、老害だとはおもうが、この批判は筋違い。
    年功序列や終身雇用で司会をやってるわけではないだろ。
    そういう人がいると安定するってのは事実。

  64. 自分が気に入らないと罵倒、恫喝
    滑舌も悪く聞くに堪えない
    こんなお話合い無駄だと思っているので全く見てませんw
    丸山さんも大変だな

  65. >>64
    何で?

    フガフガして聞きづらいし、頭の中も昭和の感覚のままなんだもん。
    代案もないただの老害。

    来年生きてるか分からん人の意見なんて聞くだけ無駄!

  66. 田原は生まれた時からバカだからなあ

  67. 番組のレギュラー持ってるだけで、お笑い芸人ですらピケティの言う
    年収上位1%になるのだから田原が辞める訳が無いわなw
    菅沼栄一郎もN捨て出演時は朝日新聞編集委員としての給料の他に
    番組出演料として+1500万円貰っていたとか書かれていたっけ。

  68. 有限の国民財産である電波を使って、32年間世論を誘導できる立場にいる人
    都合の悪い意見は大声を出して止めたり、話の腰を折ったり色々できる
    田原はプチ独裁者?

  69. 司会者のくせに田原の思想が偏りすぎている
    中立な立場の人に司会をやって欲しいわ

  70. 終身雇用は良い面と悪い面の両方あるから一概に止めろだの続けろだのの話じゃない

  71. 年功序列を体言している田原総一郎

  72. >朝生見て田原総一朗が有能に見えるやつは相当頭が悪い
    >そもそも朝生の議論に価値はない
    >まぁ結論も出さずにただ喋ってるだけだからな

    この番組見てるって言えば知識層の仲間入りできた気がするんじゃないか?
    建設的な意見もたいしてない、司会者中心の居酒屋クダ巻き番組。
    もう15年くらい見てないが、まだやってたんだなあ。

  73. 対極にいる者との討論なのに司会が片方に寄った発言してたら中立性がないじゃないか
    それは既に討論する場所ではない
    そういう視点でも丸山穂高は暗に中立性がないなら司会を退かないの?と言ってるように思う。

  74. 久々に田原見たけど最早ろれつの回らんジジイじゃねーか

  75. 相手がなんと答えたのかまでしっかり記事にしてくれよ。

  76. はい、CM。

  77. 知識がないのに、知ったかぶってコメンテーターの話聞かないMC多すぎ

  78. 視聴者が何を言ってるか聞き取れない爺に、いつまでも司会をやらせるなよ
    田原が必要な理由が全く無いだろ

  79. 知り合いがこの人の講演聞きに行って 怒りいかり狂って帰ってくるなり 全然馬鹿見たくておしろくなかつた。従業員にも言う 老害は早くされ。

  80. 老害は早くされと言われないとわからないぽんコツ。

  81. >10
    田原は聡明ではない。
    堺屋太一死亡のテレビ朝日コメントで田原は「団塊の世代は、新卒時大変な就職難で未就職のまま社会に放り出された人間が多い。」と自信をもって言い切っていた。それを聞いていた我が団塊の父が「俺の周りで就職できなかった学生なんか一人もいなかった。就職状況が悪化したのはオイルショックの影響が出た昭和50年の就職前線からだよ。田原は何ごとにつけても昔から思い込みで誤報を流す。」と述べていた。

  82. 「ド~する」この表記がもう救いがたいレベルで古くさい

  83. 自分は例外だと思ってる強欲じじいだからなー

  84. まだ続けるなら
    文字放送にじゃなくてもテロップ付けろよ
    観ないけど

  85. サッサと後進に道を譲れよ 爺さん!

  86. >82 田原は「団塊の世代は、新卒時大変な就職難で未就職のまま社会に放り出された人間が多い。」と自信をもって言い切っていた。
    ↑私も団塊の世代でリタイアして暇つぶしにここにたどり着いたが、82さんの言うとおり、我々が就職する時代は幸いにも就職に苦労するなんてなかったよ。
    かくいう私も、一応一発で当時の”一流企業”に入ってしまったし、仲間たちも就職口が無いなんてことは無かった。
    しいて言えば、全共闘として70年安保に参加してタイホーされた連中以外は学生運動していた奴でもどこかに就職できた。
    田原は、日本の”討議、討論”の質を劣化させて建設的な話合いや討論を破壊する元凶だと思う。
    まぁ、それ以前に、絶望的に”アタマ悪い”し”討議の技術に無知”なので見るに耐えない。
    私は左翼じゃないけれど、左翼にも立派な人もいるし感服するような人がいるが、田原は悪い意味での”マスコミ人”の典型で、絶対にマネをしたり持ち上げたりしてはイケナイ人間だとしか思えない。
    議論の初歩的なルールや技法を理解していないし、我を通しすぎるし不遜だ。議長は審判者でなく運営者に徹するべきなのに履き違えている。
    彼は、日本のマスコミ自体の価値も貶めている元凶だとマスコミが気付かない限り日本のメディアの信用度は向上しないと思う。
    それにつけても、日本は学校でまっとうな討議・討論のしかたを教育しないと国政すら危うくなると思うよ。

  87. かきわすれたので、・・・
    田原は、司会をしていながら発言者の発現の意味を把握できずに、討論の中で、その発言の位置づけを理解できない。
    残念ながら、出席者には討論の流れを理解せずに、単発的に無関係な発言が入ってくることがあるが、彼はそれをコントロールできない。
    要するに議論の流れを作れない。
    ただのダベリのオンパレードになり、始終あちこちにふらつき、尻切れトンボになり、おまけに議長が吠えまくるという田舎芝居になり、彼自身は吠えたことで存在感を誇示できたと自己満足してしまい、議論は迷走しまとめることはおろか、対立点を明確にし争点の本質を明らかにすることさえ出来ない。
    こんな”議論”など、ただの”ののしり合い”でしかなく、絶対にマネをしてはいけない典型だよ。
    おまけに、コイツ(田原)は、こともあろうか”俺には気に入らない”というレベルで議論の方向を捻じ曲げようとさえする。
    こんなのを”討議番組”の司会として採用するマスコミも大馬鹿だが、たかがマスコミだから面白ければ良いという発想とは思うものの、こういうのは日本を害する番組でしかない。
    日本も学校でどのように議論はなされるべきか、という教育をしなければならないと思う。
    間違っても、田原のような”司会者”を持ち上げるようなことをしてはならないと思う。
    田原は、議論の”司会者”の反面教師だ。

  88. 滑舌の悪いおじいちゃんという印象しか無いな。。。
    自分の考えをごり押しするし、司会者としては完全に失格です。

  89. 水島に変わってみてはどうか?

  90. 老兵は死なずただ消え去るのみのはずなんだが
    いつ消えるの いm

  91. 田原「ここでCM!!」

  92. 年功序列、終身雇用は日本の美点だった 実力主義や効率第一で職場がギスギスしてしまった  田原みたいなジジイは老害の見本だが

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