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日本

政治家「消費増税したら人気下がる…」企業「消費増税されたら収益下がる…」

94

syouhizei_zouzei_shinpai_people

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)17:10:55 ID:wdo

政治家「てもしよう…」

企業「ン支持するゥ…」

なんやこいつら!?

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9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)17:48:11 ID:yG1

恐ろしいなぁ増税
15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)17:59:35 ID:zyg

政治主導見せたろか?
16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)18:01:10 ID:sUU

>>15
民主は勘弁してやで
47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)18:34:52 ID:Vxx

値上げに対して所得が増えないから問題なんやぞ
54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)18:36:53 ID:wdo

ウォール・ストリート・ジャーナルは消費増税を「日本の自傷行為」と表現しているが、これが正しい
賛成派は数字のカラクリに騙されたまま「必要だからー」と思考停止
反対派は政策と結果の因果関係も理解せず「上級国民ガー」と判で押した言葉を並べるだけの思考停止
日本=正気を失ったメンヘラというのが最も正しい
59: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)18:38:43 ID:9aT

>>54
ワイは「おなかすいて自分の足を食べるタコ」ってのが一番しっくりくるわ
129: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:13:01 ID:zJH

ここ2~30年あんまり物価変わってないなと思うやろ?
こんなんおかしいんよ
日銀が金融締めまくったせいや
134: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:15:19 ID:JLq

異次元緩和(20-30年分の引き締めに比べたら異次元でもなんでもない
138: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:16:47 ID:wdo

経団連が消費増税に賛成してるところに今の日本が正気じゃないのが集約されてる
あいつらは本来は「はぁ!?消費増税!?ふざけんな!売上下がるだろ!」って怒る側なんやで
自社の将来の利益を損なってまで賛成してるんやから
従来の上級国民ガー的な批判では捉えきれないおかしなことが起きてるってこと
141: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:18:04 ID:oRj

>>138
その程度じゃ自分らには影響無いってことやろ

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152: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:25:11 ID:TPf

そもそも増税の大義名分ってなんだっけ
153: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:25:29 ID:5Un

>>152
今回は子育て支援
154: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:26:26 ID:wdo

>>152
「2012年に決めたから」
155: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:31:15 ID:zJH

消費税ってものを買うときにかかる税やからな
収入に対してものを買うための支出が多いほど影響は大きい
底辺層や子育て層は大抵の金が生活必需品で消えるから消費税増税のダメージがでかい
161: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:50:06 ID:FAu

イッチ分かってるか?
毎度、消費税が上がると同時に法人税下げてるんやぞ

つまり企業が内部留保を高めるのに良いわけよ
だから企業も困らない

困るのは一般庶民

166: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:55:34 ID:wdo

>>161
企業が消費と関係なく存在してるとでも思ってる?
消費税が上がれば消費が落ちる、消費が落ちれば企業の収益ももちろん落ちる、収益が落ちれば内部留保に「入ってくる側」のお金が減る
内部留保を貯めたいなら「消費税も上げるな、法人税を下げろ」と両方言わなければ目的と手段が一致しない
172: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)20:45:33 ID:FAu

>>166
と言われてもねぇ

頭が悪い人間は消費が一般庶民からだけ来ると思ってる
それなら消費税も下げなければならない

しかし現実は、企業へは政府が国債から得た財源から支払うことも多い

一般庶民の金がないことと、企業の減収は必ずしも相関しない

イッチには難しかったか

167: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)19:58:29 ID:wdo

馬鹿の頭の中の「企業」とやらは
世間の消費動向と無関係に稼げて溜め込んでるみたいやね
そういう現実と乖離した勝ち組を想定して「そいつらのための政策だ!」と言ってれば賢ぶれる時代は終わったんだよ
173: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)20:47:52 ID:FAu

政府が国債発行からの財源から支払い→企業が低い法人税の中で内部留保

ここに一般庶民の金は関係しない
これ、分かるか

176: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)20:56:16 ID:FAu

つまりスレタイに対して指摘するなら、消費税増税と法人税減税の前では、企業の利益は必ずしも減らない

一般庶民の金は減るけどな、企業の内部留保は増えるんよ

177: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)20:58:38 ID:ONP

内部留保が悪いわけじゃないけど給与アップして投資してくれんと税収も増えんからなあ
消費税の税率あげるのも安定はするけど小手先でしかなくて財政と社会保障を健全化するには経済成長なんよ
182: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:00:20 ID:FAu

>>177
正解
181: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:00:11 ID:imu

国民「国の借金1000兆とかアホちゃう さっさと健全化しろよ」

国民「は?消費増税?反対」

183: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:01:46 ID:FAu

>>181
国の借金とか言ってるやつは何も分かってない人間が多いけどな

国民は貸してる側、借りてるのは政府
つまり何の問題もない

185: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:02:59 ID:imu

>>183
破綻したら国民にダメージ来るけどな 韓国が良い例
186: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:03:42 ID:FAu

>>185
破綻はしようがないんだよね
自国通貨建国債での破綻は100パーセント起きない
187: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:04:07 ID:imu

>>186
今海外通貨建ての比率上げてるけど
188: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:04:52 ID:FAu

>>187
日本は世界一海外通貨建借金の少ない国だからなあ
206: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:16:10 ID:NuZ

今の日本でデフレ…?
209: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:19:48 ID:FAu

そりゃあ増税すればデフレ化するからなあ
国民の金が減って総需要が不足する
248: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:42:36 ID:t0b

結局どうすれば景気良くなるんや
252: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:43:38 ID:wdo

>>248
これからの日本が景気が良くなることはない
政治の課題はいかにソフトランディングさせるか、それだけや
254: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:44:38 ID:FAu

>>248
赤字国債および建設国債の発行、財政出動、
281: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)21:59:59 ID:t0b

どっから税金取ればええんや
287: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:04:05 ID:9CI

>>281
新たにどこから税金取るかやなくていかにGDPを増やすか、どうやってクソみたいな無駄遣いを減らすかが大事やと思うんやけどなぁ
291: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:06:10 ID:FAu

>>287
半分正解、半分は半正解半間違い
283: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:00:35 ID:SMc

ワイも学生の時はリフレ万能やと思ったけど需要そのもの増やさんと量的緩和いくらやっても意味ないんじゃないか思い始めたわ
288: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:04:46 ID:Go2

経済を牽引するのはどこまで行っても需要や
消費税と少子化放置でそこを削っておきながら「経済何とかせなアカン!」は***過ぎるわ
293: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:06:18 ID:t0b

需要を増やすには何をすればええんや
298: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:07:38 ID:FAu

>>293
最初に財政出動でインフレギャップを創出することやな
301: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:08:20 ID:wdo

>>293
人口減少衰退国家で「増やす」ことを考えるからトンデモ理論が出てくる
日本の課題はいかにソフトランディングするか、それだけ
307: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:11:23 ID:t0b

>>301
ソフトランディングさせるにはどうすればええんや?
308: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:12:12 ID:Go2

>>307
ソフトランディングさせるにしても人口減少の抑制は必須やで
351: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:40:23 ID:65C

国の借金は大丈夫派とそうじゃない派っているよね
356: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:43:18 ID:SMc

>>351
日本の場合は債権者がほぼ国内だけやから債務不履行の懸念が低いってのはある
理論上日銀じゃなくて政府が金刷って国債償還原資に回すことも可能
経済や通貨市場へのダメージは不明
360: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:45:33 ID:65C

>>356
12パーセントか
まあ少ない……のかな?

https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf
370: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:56:41 ID:FAu

>>360
しかも円建て国債を海外が持ってるのがほとんどやからな

外貨準備って知ってる?
外貨準備は相手国の国債を持つことでやるもの

355: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)22:42:30 ID:ONP

大丈夫なわけないけどそれほど深刻でもない
実質的な借金はあんま無いっていう
どっちにしろ赤字財政はそろそろやめんといかんと思うがなあFAuニキよ

33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)18:27:03 ID:wdo
いやここの悲観論はまだ甘いんだよ
問題は行動原理がもはや利己主義でもないところ
消費増税すると庶民が苦しむ代わりに政治家の私腹が肥えたり大企業の収益が上がるなら平凡な「悪政」だが
消費増税はそういう性質のものですらない
「しなきゃいけない」という謎の観念でみんな苦しむ道を選んでる

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554538255/

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コメント一覧

  1. 少子化推進してるよな

    消費税増税って

  2. 増税が嫌なら、年金、医療、介護、地方交付金、業界団体助成金を大削減するしかないが、それを選挙で言える政治家がいない。
    世界基準で考えれば付加価値税10%なんて低いほうだが、直接税や社会保険料、赤字国債とか国民負担率が高すぎる。

  3. 財務省がある限り日本人は幸せになれない
    いい加減、諸悪の根源を認識しようぜ >日本人

  4. 日本人じゃ無いアレ等上級市民にお帰り頂きましょう。

  5. 借金の明細ってわからんよね。本当の借金なの、消えてくものか、
    更に収入を得るための投資か?公務員の給料は税金なのに所得税払ってますって
    それは元々税金だから所得税というのか?
    借金を増やす材料でしかないのじゃないの?計算する下地がおかしいと思うよ。
    税を増やすことによって国債をもっと発行しなくてはならないスパイラルが発生
    していると予想する。あと企業や鳩山のマネロン、消費税戻り金はいかんよ。
    しわ寄せが国民への増税になっている。

  6. ほんと財務省が何を企んでんのかが不気味
    消費低迷景気悪化で税収も悪化すんの目に見えてんのにな

  7. 「苦しむのは未来の人間だからwww」
    これが日本の基本理念
    増税も年金も国際関係もすべて未来に丸投げ

  8. >>1
    必需品はしないんだろ?

  9. >>3
    そんな単純な話かなあ

  10. そもそも2012年の3党合意の拘束力ってどんなもんなんやろ?

  11. まず政治家の給与を減らせ
    県議会議員市議会議員も
    公務員の給与を減らしてくれ
    選挙にかかる金も補助出すな
    自力でやれ
    他の国にも金出すな
    特に中国韓国ロシアには1円も出すな

  12. 「過剰は困窮と窮乏の源泉になる」フーリエ。

    これだろ。資本主義的生産様式が高度に発展して、昔に比べ
    付加価値の高い商品が安価で大量に市場に出回る。しかも企業同士の競争は止むことはないから、どこまでも歯止めが掛からないだろう。一言で言えば供給過剰。これが日本経済の諸悪の根源だろう。そのためには政府が企業に介入して調整していかないと、共倒れになるだろう。

    逆に生産量がある程度調整出来れば、モノカネが回りだし、安易な消費増税に頼らなくても済むのでは?

    消費増税は民主党政権の負の遺産だったよね?あいつらは、ただのバカではなくて、ある程度原理原則を知っていて意図的にねじ曲げて悪用して、世の中を混乱に陥れているんだから、極めて悪質だよな!

  13. 税金取る項目増やすのが省内評価される時代錯誤はおわってくれ。
    スリム化、省力化を昇進基準にしないと馬鹿みたいに増税し続けるぞ

  14. 人口減デフレ論とか衰退論も財務省とかそのポチが広めた嘘なんだけど信じてる人おおいよな

  15. 皆勘違いしてるけど、安倍総理本人はやりたくない(だから2回も延期した)けどもう法律で決まってるからやらなきゃいけないってことなんで、逆に消費税増税を中止する為の立法をすれば一番良かったと思う。
    もうここまで来たら取り敢えず一回上げるのは仕方ないから、すぐに下げる為の立法をするしかないと思う。
    ポイント還元とか軽減税率とかの小手先の対応じゃ間違いなく消費は冷え込むし、支持率は激減すると思う。

  16. >>3
    というか、財務省が明らかに経済のド素人で何かっていうと増税したがるのが一番の問題だと思う。
    東大法学部卒業して財務省に就職とかマジで意味不明だもん。
    せめて高橋洋一さんみたいに経済学部卒業者を取ってくれないと話にならない。

  17. >>11
    実際特定野党が18連休しても何の問題も無かったんだから、議員の数が多過ぎ&仕事しない奴が金貰い過ぎなのは間違いないと思う。

  18. 多分財務省って何も企んでないと思うよ。
    単に新たな財源を見つけて来れば自分の成果となるって人しかいないんだと。
    成果ってのはようは税金やね。

  19. 自分がさせてるくせに他人事のように嘲笑う国際金融資本さんさあ・・・

  20. 「しなきゃいけないという謎の原理」を推進しているのが財務省。その工作で政治家やマスコミが汚染され、国民に垂れ流す。財務省は国民の敵。

  21. ※2 
    世界基準とやらがどこを指してるか知らんがEUなら付加価値税なるものを単純に勘違いしてな、あれだろ軽減税率もあまり理解してないだろ
    ※12
    お前が言ってるの計画経済のことか?政府が介入して失敗してるだろ

    ID:d8rDUwEK0バカは黙っとけ

  22. どうすれば景気上がるかだと?働けば良いだろ。
    なにが10連休だ!ふざけやがって!
    あと、増税反対は共産党に入れろ。
    彼らは俺ら低差所得者の味方だ。

  23. >21
    お前こそ工作員だろ、赤い連中の!

    じゃあニューディール政策はどうなんだ?アメリカ政府が
    市場経済に積極的に関与して成功してるだろが!w

    政府が介入とか言うと、必ず経団連と言う名の圧力団体が
    挙って反対するが、ある時は経済が政治の根底になっても
    またある時は政治が経済を牽引しても何ら問題ないだろうが!

  24. 増税分の購買力が失われ、景気悪化が懸念される
    だったら、その分減税したらいい
    手段は、実質税金の社会保険料の減額やベーシックインカム的なもの
    年収400万で2%増税で、消費に全額回ったとして、8万円の消費増税になる
    月額1万の固定額の減税をすれば12万。差し引き4万の購買力が増えて、下層民も貧窮しない

  25. 増税なんかしている場合ではない。アベノミクスの金融緩和で
    日本で使われないお金が海外に大量に流れている、世界経済の
    停滞で今回は日本も爆弾を抱えている。中国 韓国 ドイツ
    ロシア そして日本今回はアジア通貨危機 リーマンの非ではない

  26. 消費増税と企業減税がセットになっているのが問題。企業は内部留保がたまっているのだから企業減税はやめるべき。また宮崎氏がいうに消費税8%の日本の税収に占める割合は34%ノルウェーの消費税25%だが税収に占める割合は30%と言って居た。すでに日本は消費税25%の国よりも国民負担は大きいのである。そして歳入庁をつくれば社会保険税が5兆円以上ふえるそうである。財務省が増税を由窮するなら引き替えに歳入庁を作るようにしたらどうか。国会議員も官僚も金金金で自分のことしか考えていない。最近むだな事業としてに中緑化事業があがったが、日本の大学に来る外国人に授業料免除をおこない返済不要の奨学金や帰省費用までして居るのである。健康保険や生活保護など外国人になぜ出ているのか分からない金がおおすぎる。それこそ国会で議論すべき事である。

  27. 消費増税と企業減税がセットになっているのが問題。企業は内部留保がたまっているのだから企業減税はやめるべき。また宮崎氏がいうに消費税8%の日本の税収に占める割合は34%ノルウェーの消費税25%だが税収に占める割合は30%と言って居た。すでに日本は消費税25%の国よりも国民負担は大きいのである。そして歳入庁をつくれば社会保険税が5兆円以上ふえるそうである。財務省が増税を主張するなら引き替えに歳入庁を作るようにしたらどうか。国会議員も官僚も金金金で自分のことしか考えていない。最近むだな事業としてに日中緑化事業があがったが、日本の大学に来る外国人に授業料免除をおこない返済不要の奨学金や帰省費用までして居るのである。健康保険や生活保護など外国人になぜ出ているのか分からない金がおおすぎる。それこそ国会で議論すべき事である。

  28. 前回の増税を阻止しようとした安倍総理が、憔悴し切っているのを見た時、財〇省とはそんなに怖いところなのかと衝撃を受けた身としては、黒幕がどこなのかそこを何とかしないといけないのではないかと思う。

  29. ものの価値、生活、生き方など全て変わるだろけど、同じに過ごして暮らすと言う事が許さないと言う時が迫っている。変革のときがきたのだ。日本人はデフレになりしたみすぎた。人口減少が全てに起因している。企業は海外にでて、人口減少で労働者不足で賃金があがり、補うために製品の値上げを行う。耐えられない企業は定款が崩れ、淘汰されていくだろう。その時、初めてリストラが始まり、本当の庶民が苦痛を、味わうのだ。
    これに順応出来ない人が、貧困に陥るのである。

  30. >>22
    働くじゃなくて使うだろ
    あほくさ

  31. やっぱりネットって知自分ほ頭良いと思ってるったかぶりの馬鹿ばかりだな

  32. >>21
    ※12 23 だけど、計画経済がどうとか言ってるけど、旧ソ連
    だろうが中国だろうが、資本主義もろくすっぽ発展していないのにいきなり社会主義に移行したら、失敗するに決まってるだろ!

    社会主義と言うのは、何だかんだ言っても資本主義の発展によって得られた莫大な資本や高度な生産手段設備等を利用すること
    を前提にしているのだから、封建制から資本制をすっ飛ばして
    いきなり社会主義に移行した旧ソ連や中国など失敗して当然で
    ある。

  33. >「しなきゃいけない」という謎の観念でみんな苦しむ道を選んでる
    まさにこれ。
    なんなんだ財務省の消費税押しはw
    いい加減財務省改革しろ

  34. まぁ賛成派の論拠って、教科書にそう書いてあったから、レベルの思考停止だよな
    だから自分じゃまともに反論できないから、反論できなくなると勉強しろ、で逃げる

  35. 増税が嫌なら支出を削れ、という財務省脳の人が一般にも多い。洗脳は隅々にまで行き渡っている。「国の借金」という嘘。

  36. 低俗な記事だな。人気取りの問題じゃ無いんだよ。本当に景気回復させるか
    させないかの問題。増税のたびに景気にブレーキがかかってきたのは事実だろ?
    財務官僚の人気を取るか取らないかならわかるけどね。

  37. 今回は一般論じゃさばけないかもよ。

    よくよく聞いてみると、今回検討している増税って、マイナンバー減税(?)とか観光客減税とかがセットだから、増税が直撃するの層は居ないことになりそうな変な増税だぞ。

    直撃するとしても、それは身元のはっきりしない不法入国者とかだなw

  38. 消費税・消費増税・消費税増税を撲滅すれば一つの解決にはなるかもしれないからね。

  39. >>29
    少子高齢化、人口減少が問題の根底にあるという思考が蔓延
    しているけど、ロバート・オーウェンと言う人が初めて労働者
    のために保育園を創り、そこで人間らしい教育を施された子供
    達2500人が大きくなってから創り出した富の量は、その半世紀
    近く前の労働者60万人が創り出した富の量に匹敵したそうですw

    それでいてまともな教育を受けた労働者達が消費する生活資源は
    少なくて済み、その分起業家を通じて社会の発展のために回されるべきだから、企業の内部留保はある程度強制的に吐き出させる
    べきかもねwww

  40. 民主政権時代、野田が当時の財務省事務次官の勝栄二郎が黒幕
    ソースはゲンダイ
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/21453

  41. 消費税増税をしたのは民主党野田政権ですよ。
    上げる時期は時の政権が決めるということになっている。
    悪夢党民主党 のせい。
    税収を上げろよ。

  42. >>16
    もっと突き詰めると東大法学部自体が癌細胞なんだよな。
    勉強だけ出来て仕事が全く出来ない連中の集まりだしら、

  43. >>6
    ヒント
    財務省は支那とだけ何故か仲良し

  44. まー増税は俺も嫌だけど、他の税金を減らしても消費税を上げるのは、ある意味仕方ないと思っている。
    税源を消費税にシフトするのは金持ち/企業優遇だと俺も思ってはいたけど、切実な理由としては高齢化社会があるんだよね。貯蓄や年金で暮らす老人は、所得税や法人税などではほとんど取れない。老人だから消費が少ないってのもあるけど、それでも食事やらなんやらはするわけで、そこで公平に取るなら消費税しかない。所得税や法人税でまかなうのは、現役世代がきつくなるだけ。

  45. >>44
    仕方がないを言い訳にして、消費税と言った馬鹿げたものに依存しているだけだよ。

  46. 消費税・消費増税・消費税増税は令和となった日本にはいらないゴミの一つなのにね。

  47. ここ数十年で中流層と言われる階層の年収が200万近く下がって
    高所得者公務員との格差が広がっています。
    国民のほとんどが低所得者層になって増税のたびに生活が困窮しています。
    それでも与党や大企業は増税しないといけないと言っている。
    消費増税を無くしたほうが税収が上がると言われているのに
    それなのに国民を疲弊させる道を選ぶこれが日本政府なんですよね
    本当に不自然だと思いますね。

  48. 歳出は国債償還を除けば殆どが社会保障費、
    少子化の上に異常な高齢化です。ただでさえ莫大な借金財政、
    日本は基本的に金持ちから低所得者へ税金が使われる構造です。
    消費税10%で騒ぐほどでは無いんじゃないかな。

  49. 消費税を何のために上げるのか?
    税収を上げたいからでしょ
    でも消費税を上げたら景気が悪くなって税収が下がるよね
    だったら消費税を上げる意味がないよね
    どうしてこんな単純な話を誰も理解できないんだ?

  50. とっくに民主党政権は潰れたのに未だに消費増税っていう形で悪影響を残してるんだから、マジで悪夢党だよなw

  51. >>49
    ホントだね。

  52. ※32
    自分が何を書き込んだか理解して言ってるのか
    お前1人の最低限の生活を保障するのに世の中は最大限の供給をしてるだ
    アニメかSFか知らんがどこの国が供給を制御して発展してるだよ

    それともう一つ税制は需要も供給も関係ない別の話、お門違いもいいとこだ

  53. ※37
    そのマイナンバー減税っつのを還付金で対応するなら、取られてまた返すという訳分らん制度になるやろ。自民がアホみたいに宣伝してるのは軽減税率をムリクソ複雑化している。例えば食い物買って家で食べるなら軽減、そのままイートインで食べるなら税金掛けるなんてのもあっただろ。
    軽減税率ってのはもとも別枠の税という考え方、VAT指令でも間接税として低く抑えらえれいる。最初からそのままマネしとけっていうんだ。

  54. >>48
    これ、どこの先進国もそう
    けっきょく戦後のベビーブーマーと医療の進歩が社会保障を圧迫してる
    各種税負担だけ考えると、その中でも日本は高めで成果を得られていないわけで…
    これ以上金つぎ込んでも変わらないと思うわ、何か根本的に間違ってるんだと思う

    長寿の日本が、僅差で一番最初にこの問題にぶち当たるので
    諸外国はデータが欲しいから、何かしら社会実験しろっと言って来るけど
    日本は税金上げることしかしない、移民が云々ってのもあるけど
    諸外国にしてみれば、「それはもうヤったから」って感じ…

  55. 利権とお受験戦争症候群(のど元過ぎれば…)の弊害ツインドライヴもあるんじゃないかとカンガルーもとい勘繰ってみるよとエル・プサイ・コングルゥ

  56. >>52
    理解して言っているつもりだがw
    あんたは何らの根拠も示さずに俺を罵っているだけだろ!w周囲を見渡せば
    生活物資が過剰なくらいに溢れかえっていて食料品など廃棄処分が当たり前
    のように起きているだろ!過ぎたるは及ばざるがごとしというのを知らない
    のか?消費が伸びないのは賃金が思ったように伸びないのもあるが過剰供給状態を無視してまで、競争原理のままに生産を上げ続けたところで企業の収益だって上がるわけねーだろが!

    需要と供給のバランスが適正になってはじめてモノカネが回り出す。
    そうすれば商品の価格も少しは適正になり、正常な経済活動に戻り、少しは
    賃金も上昇、消費も増え無理に間接税増税に頼らなくても良くなるのではないのか?お前こそ少しは論拠を示して反駁しろよ。税制が経済活動と無縁な訳がねーだろ!

  57. *26
    大変いい指摘です。あまり知られていないけど日本の消費税は租税収入の割合で
    世界一です。あとドケチの財務省が中国がらみで相当貢いでいます日中スワップも
    日本企業救済の為では無くAIIBの為とも言われています。財務省のチャイナ汚染は
    かなり酷いみたいで緊縮財政でワザと日本で金を使わせないで中国への投資に回しているような気がします。

  58. とりあえず内需回せなきゃ、こんなんジリ貧になるだけですやん?

  59. 財務省は
    自分のチカラ、支配力を見せつけたいがために
    消費税をアップしたい
    (税収が減ったとしても、どこにいくら分配するかでマウントを取れる)

    経団連は輸出払い戻し税で
    自分たちの収入はアップする
    (本来は下請け孫請けに返還するはずだがトリクルダウン笑wなので溜め込んでる)

  60. なお増税前に次から次へと値上がりが始まってる模様

  61. なんで増税するか?

    社会保障費の推移見りゃわかる。この数十年、ずーっと毎年一兆円ずつ増えてんだよ。
    人口減少時代になってるのに、まだ増えるペースは変わらんとか絶望しかないだろ。

    増税反対を言うのはいいけど、この問題にどう対処するつもりなのかまともな見解を持ってるやつは見たことない。

    長寿は国を不幸にする、世界一の長寿国は世界一の不幸な国民を生むことだと、政治家が口にできる世の中にならないと根本的な解決はできない。今の時代、そんなこと言ったら辞職待ったなしだからな。

  62. >>61

    もうちょい言うと、反増税論なんて財務省の官僚達もとっくに目にしてるしそんなもんわかりきってるんだよ。実際、よくある減税によって経済成長させ、それで税収を増やすべきだ、っていう意見も検討されたことくらいは当然ある。
    でもそれじゃ組織を動かせないんだよ。じゃあどれだけ減税すればどれだけ経済成長してどれだけ税収が増えるの?その数字の根拠は?って言われたら誰も答えられないんだもん。

  63. 財務省内部での出世に必要な功績が増税が手っ取り早い+日本が豊かになると不都合な米中のスパイが紛れているが原因でしょ

  64. 日銀の金融政策はゼロ金利から更にマイナス金利政策。
    それでもダメなんだろw 観念論の限界w

  65. 韓国みたいに「野田政権(民主党)が決めたことだから安倍政権(自民党)は関係ない」って言えるならまだしも、日本人はそこまで恥知らずにはなれないからなw

  66. 5%から8%に上げた時の消費の冷え込み、凄かったからな。
    街の定食屋までもが露骨な値上げと質を低下させ、なんだこれは、と思わず口走るレベルだった。
    1件、2件の話じゃないぞ。
    都心部全般での実体験だからな。
    あの時は消費も上向き、経済が好調に流れていたのを、一気に冷却させた。

    今回の税率アップでも、あの時と同じことが起きる可能性が高い。
    WSJが皮肉を書くのもわかる。

  67. 安倍総理は「リーマンショック級のことが無ければ増税」って言ってたけど、イギリスのブレグジットがgdgdになってGDPが10%ぐらい落ちるって予測もあるから、これを口実にまた延期するって可能性も無いことも無いんじゃない?

  68. 助けるために命を削らせるって矛盾してませんかね

  69. そもそも、日銀が刷った350兆円が金庫に飾ったままになっているのに、財源もくそもないだろ。

    増税する前に、刷った金使えよ。

  70. ※67
    残念な事だが、与党も野党も一緒になって増税に賛成している現在は、極めつけに増税がやりやすい状況。なにせ、国民に選択肢がないからね。この状況で延期するって選択肢は出てこないと思うよ。
    もちろん、マトモな自民党議員が一部で増税反対しているけれど、そう言う人たちは若手が中心だから老害連中の前に手が出せない。

    消費税10%にになって、死人が出始めないと潮目は変わらないかも知れないな……。
    悔しい事だが。

  71. ※70
    首都に爆弾の雨降っても、若者に体当たりさせても、「まだまだやれるぞ!」とかやってたアホ国家の末裔なんで、死人出た程度でなにも変わらん。
    逆に破滅を速めた方が良いレベル。

  72. ※61が言ってる社会保障費を消費税で賄おうとしてる事自体、論外なんだけどな
    それをいったら消費税50%も必要ですとか言えちゃうし、実際やんの?

  73. >>72
    国民がそれだけの社会保障を求めたなら、政府はそれを実現する財源作らなきゃならんし、それが消費税にしろ所得税にしろ目的税にしろ、増税にはなるだろ。じゃなきゃ国債を財源にするとかいうアホ政策しかない。
    そもそもその50%って数字どっから出てきたん?

  74. パヨク「だけど、自民党にお灸をすえる為に、野党に票を入れようとは、誰も言ってくれない。」

  75. >>73
    普通は経済活動を大幅に減衰させるタイプの増税をやる前に社会保障費のほうを削る選択をとると思うぞw
    特に高齢者の医療費な。これで足りるというわけではないが負担割合1割→3割にするだけでも大分違う。

    政治家や官僚のたち悪いところは増税だけやった後にこれをやる気が見え隠れするところだな。(もちろん増税分を下げたりはしない)

  76. >>72
    通常の国家なら社会保障費は所得税とか法人税を充てるんだけど、今回の場合は増税自体は法律で決められてるから、ある意味国民を騙す為に財務省が考えた理屈なんだよな。

  77. >>74
    いくら増税が嫌でも、それで特定野党に入れようなんて夢にも思わないもんな。
    選択肢が無いのが厳しいところだよね。
    維新以外にまともな野党がいないのは辛いな。

  78. 8%から10%って計算しやすくなるから影響は限定的って俺は思ってるけど、騒ぎすぎじゃないかな…。

  79. ※56
    やはり馬鹿になにを言っても理解できない見本
    憐れだ
    取り敢えずお前が使ってる無駄な電力から削減しとけ

  80. 楽しい思いも我慢して東大入って官僚になったのに、異性とイチャついてろくすっぽ勉強もせず、ドロップアウトした奴らが自分たちより稼いで「なんで役人になったの?w」なんて言われた好景気に絶対したくないだけ。
    歪んだエリート意識が根本的な原因なんだよ。
    自分たちは景気の良し悪しに関係なく給料変わらないし。
    実際いまでもバブル時代と同じ給料だしね。
    プラス天下り先確保などの省益の拡大など、不景気の方が官僚にとっては都合が良い事が多いから、税収が減っても消費税増税を推進している。
    戦後、国家という概念を否定して来たから省益の事しか考えないんだよね。

  81. >>75

    そうだよ。社会保障費をどうにか下げなきゃ維持できない。だけど現実的にそんな政策を取ろうとすればマスコミから袋叩きにされて政権を失う。だから増え続ける社会保障費に対して財源を作るという対策しかとれていない。増税反対の経済学者だって、自分が叩かれるのが嫌で社会保障費の問題については黙りだ。

    経済成長の観点からすりゃ、増税すべきでないなんて誰だってわかってるんだよ。小学生でも分かるわ。
    しかし財務省の仕事は各省庁から要求された予算を精査し、財源を捻出することなんだから必要なら増税を進めるしかないだろ。財務省を悪者にするのは愚者の思考だよ。

  82. 社会保障って何もしない年寄りとタカリ目的の外国人の為の制度だろ
    そんな下らんことにカネを使わず国力増強のために使えってんだ莫迦野郎!

  83. 財務省の官僚って、とにかく増税を成功させれば
    省内で英雄みたいなとこあるんだろw
    あいつら、国がどうとか国民がどうとか考えてないからな

  84. 情弱な俺
    「なんで生きる為に買う物に税金払わないといかんの?」

  85. >>2
    海外の付加価値税に換算すると、すでに日本は12%なんだけどw
    ソースは高橋洋一。

  86. 【 If… 】
    政府「消費税を10%にする代わりに、韓国と国交断絶して在日を全員帰還させるぞ。」
    おれら「消費税10%我慢する賛成! おれも おれも おれも… やんややんや」

  87. 東大法学部出身の財務官僚は、足し算しかできないから、引き算や掛け算が必要な消費税を理解できない。
    税率上がれば割引率も上がるから、利益が減る。だから、税収も減る。

  88. >>61
    増税に反対なんじゃない。
    インフレが加速したら消費税増税すれば良い。
    デフレの今はやるなって言ってるだけ。

  89. ※75
    でも年金減らすとか受給年齢上げるとか言うと、マスコミもネット民も叩くやろ?

  90. 選挙があるからまともな政策が採れない
    視聴率があるからまともな番組が作れない
    株価があるからまともな経営ができない
    これらを否定してもマウントを取りたがる奴らが社会を破壊する

  91. >>31
    自己紹介乙

  92. >>22
    増税に関しては結構常識的な事言ってるけど、本気で言ってる訳じゃない
    それが証拠に新聞の軽減税率の批判をしないやん
    安倍批判する為のメインが週刊誌ネタの疑惑とか失言の類いでおまけでちょっと増税ネタを言ってるだけ

  93. 安売りを法で禁止しろ。
    最低でも商品価格の半分から1/3は小売りの取り分にしろ。
    全商品でだ。

  94. >>17
    減らすことばっか考えるからデフレなのよ。
    議員数減らしたらコントロールしやすくなるって中国あたりが大喜びだぞ。

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