1: 高輝度青色変光星(秋田県) [US] 2019/08/14(水) 19:01:25.45 ID:g1CFrM4e0 BE:194767121-PLT(12001)
米、徴用工で日本に理解＝ポンペオ氏、河野氏へ伝達
韓国最高裁が日本企業に元徴用工らへの賠償を命じた判決をめぐり、米国が「徴用工を含む請求権問題は1965年の日韓請求権協定で解決済み」とする日本の立場に理解を示していたことが分かった。
略 この中で河野氏は、韓国の主張通り賠償請求権を認めれば、日韓請求権協定が基礎とする1951年のサンフランシスコ講和条約の見直しにつながると説明。「条約をひっくり返せと言われたらできるか」と問うと、ポンペオ氏は「それはできない」と応じた。
*リンク
韓国最高裁が日本企業に元徴用工らへの賠償を命じた判決をめぐり、米国が「徴用工を含む請求権問題は1965年の日韓請求権協定で解決済み」とする日本の立場に理解を示していたことが分かった。
略 この中で河野氏は、韓国の主張通り賠償請求権を認めれば、日韓請求権協定が基礎とする1951年のサンフランシスコ講和条約の見直しにつながると説明。「条約をひっくり返せと言われたらできるか」と問うと、ポンペオ氏は「それはできない」と応じた。
*リンク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00000080-jij-pol
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2: セドナ(愛知県) [AR] 2019/08/14(水) 19:02:01.37 ID:AkL7P1UM0
意味がわからなかった
8: アークトゥルス(香川県) [US] 2019/08/14(水) 19:05:11.31 ID:PjFda0PY0
>>2
河野「韓国がやっているのはサンフランシスコ平和条約を破棄すると言っているのと同じアメリカはそれを受け入れられるか？」ポンペオ「それは出来ない」
河野「韓国がやっているのはサンフランシスコ平和条約を破棄すると言っているのと同じアメリカはそれを受け入れられるか？」ポンペオ「それは出来ない」
19: プレセペ星団(千葉県) [BR] 2019/08/14(水) 19:10:23.27 ID:8LHTHYzN0
>>8
微妙に違うでしょ(´・ω・｀)
サンフランシスコ講和条約で朝鮮半島の独立を了承した為、この条約を機会に交渉を朝鮮と始めなさい
（両国で話し合って戦後処理をしなさい）と規定されたんで、日韓基本条約に繋がった（この間に日本は竹島を韓国に盗られたのに従った）。
破棄するなら遡る事サンフランシスコ講和条約の内容も変えろよって話になる。
微妙に違うでしょ(´・ω・｀)
サンフランシスコ講和条約で朝鮮半島の独立を了承した為、この条約を機会に交渉を朝鮮と始めなさい
（両国で話し合って戦後処理をしなさい）と規定されたんで、日韓基本条約に繋がった（この間に日本は竹島を韓国に盗られたのに従った）。
破棄するなら遡る事サンフランシスコ講和条約の内容も変えろよって話になる。
20: 亜鈴状星雲(ジパング) [RO] 2019/08/14(水) 19:10:32.27 ID:+Dc56kfA0
>>2
>>8
違うぞよく読め
>>8
違うぞよく読め
日韓請求権協定は、サンフランシスコ講和条約が締結されている前提で作られている
↓
賠償問題もサンフランシスコの内容に従って決めている
↓
韓国の主張は日韓請求権協定だけでなくサンフランシスコ講和条約にも違反する
↓
もしアメリカが韓国の主張を認めろと言うなら、日米はサンフランシスコ講和条約を無かった事にしないとならない
42: ハレー彗星(千葉県) [DE] 2019/08/14(水) 19:17:46.65 ID:y/IoI5dr0
>>20
わかりやすい
わかりやすい
62: 木星(茸) [DE] 2019/08/14(水) 19:23:00.20 ID:2e9Hf+wg0
>>20
要はアメリカに
「韓国に賛成なんてしないよね？」
って釘刺しに行ったってことか
要はアメリカに
「韓国に賛成なんてしないよね？」
って釘刺しに行ったってことか
52: アリエル(愛媛県) [US] 2019/08/14(水) 19:19:44.15 ID:yRyFb64B0
>>8
「サンフランシスコ平和条約」→「日韓基本条約」→「日韓請求権並びに経済協力協定」という感じで
一連の条約はリンクしてるんだよ。 だから日韓請求権協定、日韓基本条約を無効だということにすると
サンフランシスコ平和条約にも影響が出てくる
「サンフランシスコ平和条約」→「日韓基本条約」→「日韓請求権並びに経済協力協定」という感じで
一連の条約はリンクしてるんだよ。 だから日韓請求権協定、日韓基本条約を無効だということにすると
サンフランシスコ平和条約にも影響が出てくる
3: プランク定数(北海道) [US] 2019/08/14(水) 19:02:38.70 ID:Ttmt/I2a0
あたりまえ体操
15: ソンブレロ銀河(広島県) [KR] 2019/08/14(水) 19:09:05.87 ID:7UnMOkrV0
第二次世界大戦前の日本の権利
・国際決済銀行
・モントルー条約など色々な条約
・日本本土以外の海外領地 (半島や台湾・満州の権益やパラオとかの信託領など)
・外国にあった資産
↑
これを放棄するのがサンフランシスコ条約
この条約の一部に半島の取り扱いがあって 日本から独立を認めると日韓基本条約がある
・国際決済銀行
・モントルー条約など色々な条約
・日本本土以外の海外領地 (半島や台湾・満州の権益やパラオとかの信託領など)
・外国にあった資産
↑
これを放棄するのがサンフランシスコ条約
この条約の一部に半島の取り扱いがあって 日本から独立を認めると日韓基本条約がある
日韓基本条約の破棄≒サンフランシスコの無効を韓国政府が宣言するようなもん
自分の主権を否定します宣言で連合軍みんなが困惑
58: ヒアデス星団(宮崎県) [US] 2019/08/14(水) 19:20:52.59 ID:rVFvQEhj0
太郎ええな
日韓のことと高みの見物ができなくなるように仕向けてる
日韓のことと高みの見物ができなくなるように仕向けてる
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63: シリウス(東京都) [BR] 2019/08/14(水) 19:23:16.50 ID:5hUHQt6j0
米国務長官と、こう言ったジョークを交わせるのは良いこと。
ポスト安部ならびに今後の外務大臣は英会話必須で。
ポスト安部ならびに今後の外務大臣は英会話必須で。
70: 馬頭星雲(三重県) [CA] 2019/08/14(水) 19:26:50.90 ID:hSsBfSTO0
そもそも奴等は条約を理解できてるの？
条約ってなんなのかわかってないんじゃないの？
条約ってなんなのかわかってないんじゃないの？
77: 水メーザー天体(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/08/14(水) 19:30:26.66 ID:d+wt8HyK0
すごくシンプルでわかりやすい論理だな
95: オベロン(愛知県) [US] 2019/08/14(水) 19:41:57.25 ID:6XH8EdYB0
日本のホワイト国外しはWTO違反だとか言っておいて
俺たちも真似するわとか言い出すんだからな
ほんと韓国のやる事を理解しようとしても無理
俺たちも真似するわとか言い出すんだからな
ほんと韓国のやる事を理解しようとしても無理
19: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 18:24:22.97 ID:YIK3GsP0
> 条約をひっくり返せと言われたらできるか
凄いことを確認するな、河野も。
凄いことを確認するな、河野も。
26: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 18:26:35.98 ID:iv7BUf0N
>>19
でもそういう凄い状況だからな。
オブラート被せず直球でマジレス求めて良い。
でもそういう凄い状況だからな。
オブラート被せず直球でマジレス求めて良い。
265: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 19:28:55.65 ID:vn39+DJ3
韓国の反論楽しみだわーｗｗ
272: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 19:30:43.85 ID:HGJHFb/R
これは上手い言質の取り方だな
299: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 19:46:18.79 ID:87edsBXT
まぁ、実際問題仲裁はおろか
何も言わない時点でどちらが正しいか一目瞭然なんだけどね
何も言わない時点でどちらが正しいか一目瞭然なんだけどね
313: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 19:53:29.07 ID:N/PvtFF8
この問い方は上手いな
「条約をひっくり返されるのを良しとするか？」なんて聞かれたら答えは決まってるわ
「条約をひっくり返されるのを良しとするか？」なんて聞かれたら答えは決まってるわ
334: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 20:14:45.88 ID:iQe1QVlW
ホワイト国除外の閣議決定前に散々垂れ流されたニュースは
アメリカのどこにいるどんな人かもまったくわからない
政府高官様だったり政府消息筋さんが垂れ流しだったけど
これは場所も相手も会話の内容もすべて実名ですなｗｗ
337: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 20:17:22.45 ID:2TQim0i2
何をどう解釈しても解決済みという結論しか出せんわなそりゃ
韓国にしても理屈の付けようがなくて法ではなく感情の問題とか言ってるぐらいだし
韓国にしても理屈の付けようがなくて法ではなく感情の問題とか言ってるぐらいだし
345: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 20:27:09.99 ID:XMLgWS90
当たり前のことだけどな。
116: キャッツアイ星雲(東京都) [ﾇｺ] 2019/08/14(水) 19:52:57.72 ID:iBz4T++J0
これは韓国よりもむしろアメリカに(丁寧に)釘をさしてるよね。
アメリカって韓国がむちゃくちゃ言ってるのは理解しつつも耳障りが良いだけの
「両国が歩み寄ることが大事」みたいなことを結構言ってくるからなー
今回はそんな表向きの生温いことさえ言わせない、ということだね。
やりとり自体を考えたのは政府なのか太郎自身なのかは知らんけど
166: 水星(北海道) [US] 2019/08/14(水) 20:18:41.60 ID:ViKGd/a60
なるほどなぁ
この言質を引き出したのは
デカいｗ
引用元: http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565774219/
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565776885/
＊コメントされる方は『表現』に注意して下さい（※下記注意書き参照）
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コメント一覧
それでも韓国は日本に譲歩せよとアメリカに訴え続けるためアメリカが折れる可能性も無きにしも非ず
ホワイト国から除外するなんて国際法違反だ！
ホワイト国から除外するこれは国際法上問題ない！
平気で矛盾並べる国だぞ？人の常識が通用しない。
被害者である日本に言ってもしょうがないだろ
加害者の韓国に拡大解釈の余地なく端的に言えよ
此れで韓国が欧州に働きかけに行ったのか？
日本のマスコミさん残念でしたね、仲裁のフェイクニュースの謝罪まだですか？
あいつらの要望をかなえるなら再度第二次世界大戦の終戦交渉を全関係国でしなければならないからな
戦勝国となった国々が許すはずがない
これが許されるならギリシャやポーランドだってドイツ相手に賠償請求を堂々とするわｗ
戦後秩序を破壊する行為なのが全く頭にないんだな
そこで2012年に開かれた中華人民共和国、韓国、ロシアによる「東アジアにおける安全保障と協力」会議の出番ですよ。
この会議では北海道、本州、四国、九州のみが日本の領土で、沖縄を含めた4島以外全てを放棄しろっていう提案がなされてるらしい。
ひょっとしたら韓国はこの提案を基にして日韓基本条約の破棄、もしくは改訂に向かって論戦や宣伝工作戦を挑んでくるかもしれない。
アイヌ新法でアイヌ自治区を作ろうとしてる連中に予算措置するらしいから……ありえなくもないかもよ？と陰謀論。
そもそもムンちゃんは日韓併合は違法で、韓国は1919に建国されたという立場だからね
彼らの主張を受け入れたら韓国という国の根幹から話がアベコベになる
韓国はこんなのはフェイクニュースだーーーとか言いそう。
こっちの太郎さん好き
あっちの太郎さん嫌い
朝鮮にはサンフランシスコ条約に参加していないなんて言う脳ミソ足らずがいるそうだが、日韓基本条約の前文に、『1951年9月8日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定及び1948年12月12日に国際連合総会で採択された195号(III)を想起し、この基本関係に関する条約を締結する』とある
朝鮮が日韓基本条約を蔑ろにするという事は、サンフランシスコ条約にも異を唱えるという事
アメリカがこれまでのように我慢が好きな日本に押し付けて解決計らない為、楔を打ったというか、河野の遠まわしな脅しだね。かなりやり手。
SF条約が毀損されることは日本と連合国が戦争状態に戻るってことを意味するし、戦後処理の焼き回しなんて今更やってしまえば、連合国にとんでもない数の戦犯まで出てくることになる。
サンフランシスコ講和条約を無かったことにすると、大日本帝国Ver2で始められるって本当ですか？？？？？？
韓国は、頭が燃えて訳わからない事やりそうだけどな、ヤルかな？
日本語は難しいにゃーｗ
国としての歴史が浅い奴等に世界の常識を理解させる機会なんだろう
いやいやだっては通用しない事を学ばねば国際社会の一員とは認められない
拒否するならそれ相応の対価を払わなければならない
日本だけを相手にするのとは訳が違うのだよ
自分たちに都合の悪い真実は無かった事にするのが韓国。もう無理なんですよ。。。
日米「約束すら守れない奴はさようなら」
太郎はかしこい
今回の日本政府のやり方には本当に安心して見ていられるよ
野党には真似出来ない芸当
削除
サンフランシスコ平和条約からの流れの中に日韓基本条約や日韓請求権協定はあるのだから
日韓請求権協定や日韓基本条約をひっくり返す『理屈』は
サンフランシスコ平和条約をひっくり返す『理屈』としても使えますけど
賢いアメリカさんはサンフランシスコ平和条約をひっくり返す『理屈』なんか振りかざしませんよね？
あるいは、同じ『理屈』なのに日韓請求権協定にはOK、
でもサンフランシスコ平和条約に対してはNGなんて
筋の通らないことはされませんよね？と河野太郎は言っている
削除
削除
そんな難しい意味で行ってないだろ
条約を覆す韓国の異常性を説いてるだけかと
＞＞２０
分かりやすい！
全くそのとおりで、WW2後の戦後の世界秩序の構成要の一部なのだよ、1965日韓条件条約は。それを破棄するなら、国境線から引き直し。
>>1
戦勝国アメリカがこの件で折れるのは絶対に無理。
それに河野大臣は念押しに会談して言質引き出したんやぞ。
実際に日本を打倒したのはアメリカではなく韓国
だから韓国が戦勝国に含まれてない時点でＳＦ条約は無効なんだよ
>>29
何処の世界から来たの？
当時の韓国は独立してませんよ？
日本を降伏させたのは英米を中心とする連合軍の国々です。
あっちの政治家アホだから断交まで行くよ。
一部を除き現閣僚の心強い事
まさかこんな時代が来るとは思いもしなかった
>>29
本当SFみたいな事言うな
山太郎 VS 河太郎
>>29
だから、そういうことをいい出すヤツがいたらアメリカは支持しないって話でしょｗ
＞条約を引っくり返せと言われたら出来るか？
韓国が言ってるのは正にこれだからな。
当然アメリカだって受け入れられるわけがない。
こんなもの認めたら国際秩序が崩壊するからな。
>>1
そうなったら君も半島に帰らなきゃいけなくなるし、朝鮮半島の莫大な日本資産を返還しなきゃならなくなる。韓国は大損だぞ。大損というか、数回国家破綻するレベルだ。ま、日韓基本条約、サンフランシスコ講和条約をひっくり返すのは不可能だし、一切の譲歩も不可能。
日韓基本条約にもサンフランシスコ講和条約は明記されてるよ
>>29
韓国は日本の一部だぞw
日本が敗戦国なら韓国も敗戦国だし、日本が戦犯国なら韓国も戦犯国ってことになる。
>>11
日韓基本条約でもサンフランシスコ講和条約に言及してるのにね。韓国はつまみ食いだから矛盾だらけなんだよ
>>12
韓国だって現状回復となったら、日本に対して数十兆～からの借金が出来ちゃうのにね(笑)
＞334: （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2019/08/14(水) 20:14:45.88 ID:iQe1QVlW
ホワイト国除外の閣議決定前に散々垂れ流されたニュースは アメリカのどこにいるどんな人かもまったくわからない 政府高官様だったり政府消息筋さんが垂れ流しだったけど
月曜虎ノ門ニュースで、青山繁晴の調査によると国務省の中の1人らしいぞ
現地に問い合わせると「あーアイツだわ、1人だけいるよ国務省にそういう事言う奴」らしい
誰かなー（）
韓国人に質問したい慰安婦合意は破棄と言うがお金をもらったひとの位置づけはどうなるの、申請してるけどもらってない人はどうなるの、日本が支払ったお金の残りはどうなるの、全部ぐちゃぐちゃなんだけど説明してよ。
>>7
「反日 糸充 一共同戦線」の事ですね
あらゆる離間工作に惑わされない様気を付けないといけないと思います
>>41
日本のマスコミが「閣僚経験者からも安部政権に批判の声」と報道するときの閣僚経験者も「どうせいつもの石破派のアイツだろ？(笑)」ってなるからな。アメリカ政府にもそういうヤツがいるってだけの話だろうね。
>>41
ナッパーやろ
【DHC】2019/8/14(水) ケント・ギルバート×阿比留瑠比×居島一平【虎ノ門ニュース】 – YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=daJBkVU4qQc
桑港条約の原点は“旧日本領土=朝鮮半島・台湾・南洋諸島・樺太・千島等”は条約締結までは日本領土であると言う前提、言い換えればその地域内で条約以前(実質的には終戦迄)に発生した案件は日本国内問題と云う前提になる。だからこそ領土放棄の問題が生ずる所以である。一方韓国の主張は、日韓併合そのものが無効(即ち大韓帝国は消滅してはいなかった)若しくは1919年以降は大韓民国は建国されており従って併合期間の日本の朝鮮半島に関する諸行為は違法な侵略行為である、という論理である。従って韓国の言分を認めることは桑港条約の原点そのものを否定することになり、同条約を見直すことに繋がる。条約締結時李承晩が韓国を戦勝国として認めろと主張し連合国側から拒否された事実とも矛盾する事となる。
日韓基本条約、SF条約を破棄しようと企む韓国政府
完全に国際的な戦後秩序の破壊を狙ってるじゃないか？
韓国こそ歴史修正主義者だ
徹底的に制裁してやらないと気が済まないね
ボッコボコにして、その後中国・北朝鮮に売り渡す、韓国の望み通りにね
日本の地上波で報じないから、数だけでみた状況としては国そのものが反日である相手の方が有利っぽいけど
まぁ、判りやすくいえば、日韓基本条約は、サンフランシスコ講和条約の付帯条約だということ。
朝鮮の日本からの分離独立とその条件が本条約により認められた。これを吐きするということは、韓国の独立そのものも認められないということと日韓併合が、不法ではなく正式であることを示している。破棄すれば、大韓民国は元の日本国ということになるｗｗｗｗ。分資金も返さないとね。
If we must change Japan-Korea treaty as Korea requested, we have got to change SF Peace treaty along which J-K treaty was concluded. Do you accept it?とか関係代名詞で説明せねば判らない内容だな。会話では難しい英語だ。
北の政権を認めた方が早いな。
この横紙破りを認めたらもう一回戦争始めないといけないけど正気？
って話を左翼と韓国が理解しない
この問題が終わらない理由はこれ
平和を謳う左翼が滅びへの道を望んでる
馬鹿だからじゃない現体制を破壊して自分たちが成り代わりたい
これが左翼の本質だからだ
＞SF条約で日本の国外財産や相手国からの請求権に関する大枠での取り決めがあり、
各論として日韓基本条約や日韓請求権協定があり、そのこと（SF条約との関連）
については日韓基本条約にも記載されている。
・河野太郎ブログ「戦後処理について」
訂正 そのことについては日韓請求権協定にも記載されている
徴用工のこと持ち出すんなら、わいらも韓国内の日本資産を全部回収させてもらわんとな
Vs朝鮮
いったいドウナッテシマウノカ
いつでも他人の力をあてにする無能民族w
国名の様に本当に「大国」で「先進国」なら自国の力だけでできるんですが？
「告げ口」するとは「小国」で「未開の地」だと自身で証明したいのかな？
当たり前のことをいちいち説明するのも面倒だよね。
韓国切り捨てれば面倒事に関わらなくて良いんだけど。。。
言質をとったと同時に、日本が折れることは決してない宣言だな。
>>56
マテ。
SF条約に波及するなら、韓国の独立も怪しくなる。
つまり、併合状態が戻ってくることに……
何としても折れるわけに行かない理由が増えたよ！
SF条約の否定も伴うから、韓国人は韓国国籍と日本国籍を自動的に同時に持つことになるニ・ダ・。
こわいこわい(笑)。
>>45
米国務省ナッパー副次官補？
韓国の金か女に転んだんですかね？
昔々韓流ドラマを見ていて「ハングルでもヤクソク＝(日本語の)約束」と
知った。そして最近不安になった。まさかと思うが･･･約束という概念がないから日本語そのまま使っているのではあるまいな････
たぶん連中アホだから
自分の都合で後から条約の一部を消したり変えたりできると思ってんだろ
やるじゃん
>>64
マジで?ｗｗｗｗｗｗ
いや、本当に概念なさそうだよな・・・。
これ本当になぁ…。SF条約で沖縄がアメリカ施政権下になって沖縄返還協定につながるんだから、そこらへんの処理だとかの話にもなる。
仮に諸条約を見直さず、日韓請求権並びに経済協力協定だけ見直すなら、韓国は経済協力分の金を返さなければならない。この見直しにおいて、返還金を当時の額そのままにするならば、当然賠償金も当時の価値による金額にすべきということになるんだよなぁ。
うまい言い方で、言質をとったな。
結局、政治のプロは自民党にしかいない・・・
よくゴールポストが動かすと言ってるが
ムンムンの発言見てると、ゴールポストでなくフィールドやゲーム自体が変えようとしてる。
つまり、サッカーやってたら、いつの間にかラクビーに変わって手を使ってボール持って走りだしてる。
こんな感じだよ