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【大阪】維新・松井市長「科学が風評に負けてはだめ」「自然界の基準を下回るのであれば海洋放出すべき」大阪湾放出に応じる構え

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1: おでん ★ 2019/09/18(水) 12:32:44.00 ID:kBKIQdvF9

日本維新の会の松井一郎代表(大阪市長)は17日、
東京電力福島第1原子力発電所で増え続ける有害放射性物質除去後の処理水に関し、
「科学が風評に負けてはだめだ」と述べ、
環境被害が生じないという国の確認を条件に、大阪湾での海洋放出に応じる考えを示した。

大阪府と市は、東日本大震災の復興支援として、岩手県のがれき処理にも協力している。

松井氏は大阪市内で記者団に
「自然界レベルの基準を下回っているのであれば海洋放出すべきだ。政府、環境相が丁寧に説明し、決断すべきだ」と述べた。

以下略

https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170023-n1.html

【参考】

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7: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 12:35:30.27 ID:kBKIQdvF0

他国でも当然のように流していることだ

511: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:18:02.72 ID:SpeagPAp0

>>1
>自然界の基準を下回るのであれば
そうそう
この件はここが一番の問題なわけ
517: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:18:32.40 ID:Y9BtuFTw0

>>1
維新は現実主義だな
41: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 12:39:58.03 ID:GdMIU85x0

トリチウムとそれ以外
最初に話を分けるのが科学的とおもうけど
693: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:34:56.90 ID:1ow0P65T0

>>科学が風評に負けてはだめ
確かに。
618: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:28:26.04 ID:MyPazWo50

科学優先の思想は大いに結構ですが、なんせ溜まり過ぎ。
この量を一気に放出するのではないかと気になるのは当然。
漁業関係者が風評被害を心配するのも当然。

タンカーに載せて外洋まで運び、2~3か月掛けて走りながら放出。
空になったら帰って来る。
これを繰り返すなんてどうよ?

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820: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:45:08.08 ID:uEcM68FA0

風評が発生するのは科学的には当たり前なんだがな
一人一人の人間は不完全な情報しか手に入れられず様々なバイアスに惑わされる
そして風評を抑えるのが非常に難しいのも事実

心理学、経済学などを勉強すればわかりそうなものだが…
錯覚、人間のリスク回避傾向…

881: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:49:52.73 ID:X4xDy+9C0

>>1
他国でもやっていること、基準さえ達成していれば問題ない
935: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:54:30.29 ID:Cdrtadnl0

>>881
何が問題になっているのか?
それは「気持ちの問題」なのだ
490: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:16:51.62 ID:ZCo+BAep0

実際汚染しようがどうしようが流すしかないだろ
永遠に貯め続けられるワケないんだから
536: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:20:22.52 ID:LCk2uwGY0

>>490
じゃあ何年も広大な土地と費用を使って安全なものを貯め続けたの?
廃炉プランを考えた専門家そうするように計画したんじゃないの?
流せない代物だから仕方なく貯めてるんじゃないの??
586: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:24:19.02 ID:4ocp9XIS0

>>536

放射脳を説得するのに時間が掛かる。アホばっかだから。
豊洲の地下水が・・とか言ってたヤツと同類。
結局豊洲に移転したでしょ。
あれと同じ。今回も結論は海で希釈。
科学が感情に負けるんだったら日本は先進国から出ていった方がいい。

841: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:46:45.63 ID:cVNtLhFa0

他の国の原発でもトリチウム水は普通に海に放出してるってのは確かなんだろ?
今の科学が信用できないって言ってる人いるけども

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568777564/

*コメントされる方は『表現』に注意して下さい(※下記注意書き参照)

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コメント一覧

  1. ロシアや中国朝鮮がどんだけ有害物質ばら撒いてると思ってんだよ

  2. 正論だしそうするべき。
    大阪だけじゃなく海に面した自治体が他にも出てきて珍次郎を潰してほしい。

  3. 東京はダンマリ?

  4. 大阪云々は余計だろ
    基地は沖縄、処理水は福島、これだけでいい
    中途半端に地元に忖度して大阪とかありえない選択肢持ち出すな

  5. 問題ないならガンガンやってええよ
    風評被害恐れて他の自治体に押し付けるようになるのは気ぃ悪いけど

  6. 漠然とした不安心理だけで魔女裁判を行った
    中世レベルの頭脳の放射脳の奴らに負けるな

  7. ※4
    肝心なのは「科学が風評に負けてはだめだ」
    大阪湾に~の下りはどうでもいい

  8. 海に放出するべきというのは正論だしIAEAももっと前から
    そういう提言している。(2013年にそういったニュースが有る)
    ただ大阪湾だと場所的に希釈しにくそうなことと、他県
    (兵庫、和歌山、瀬戸内方面など)に隣接しているから
    難しいでしょう。
    素直に福島県のうち湾とかではなくもう少し広がりそうな
    場所で少量ずつ流すのが懸命だと思う。
    当然風評の問題とかが出てくるので事前に説明や保障などは
    先に検討する必要があるが。

  9. いまだに原爆の放射能=福島の汚染水の感覚にいるアホが邪魔してる。

  10. 理論武装して大義名分を振りかざして好き勝手にやるのが欧米流
    日本も見習おう
    地球はアメリカの核実験で汚染済みだからフクシマくらい誤差だよ

  11. ハシゲの時のパフォーマンスと一緒、あわよくば支持率上げが見え見えで草っていうかハシゲの入れ知恵やろ。
    電設利権野郎にこの発想はない。

  12. まずメディアの不安煽る報道から是正しないとダメよな
    科学的には認められても賛成できませんみたいなツイート流してたとこあったろ

  13. 科学的に安全かどうかではなく
    情報が信用できるかどうかの問題になっている

    東電が色々やらかしているから国際機関の認証で流せばいい

  14. 科学的に安全と認められてどうやって大阪まで運ぶのか
    陸送なら通過自治体の説得が大変
    船に積むなら大阪まで運ぶ意味があるのか

  15. >>14
    こういうアホなことを考えさせる前に国の政治家がきちんと説明なり説得なりすればいい話だと言われてるんだけどな

  16. トリチウムなんて水道にも普通に入ってるんじゃないの
    しかもそれよりも低い量なんだっけ?

  17. 俺は大阪だけど全然やってくれて構わん

  18. 大臣は的外れ 与党は公明も含めて知らんぷり
    与党が腑抜けてるのを正してくれるのは維新ぐらいだな

  19. 東電の調査では、福島第1原発のタンクで保管されている処理水のうち、約8割にあたる75万トンでトリチウム以外の放射性物質濃度が基準値を超過しており、タンクに貯蔵された水を多核種除去設備(ALPS)などで再浄化する方法を検討している。ALPS運転時の放射性物質62核種の分析結果などから、放射性物質を取り除く吸着材を適切に交換・管理することで、トリチウム以外の放射性物質濃度は基準値を満たすことが可能としている。

    >トリチウムだけ流してくれたらOKですが

  20. 事故前までは異常に神格化されタブー視されてた放射線関係の情報や知識が一般社会に浸透してゆくのは良い事だ。
    この件については、関東圏を統括してたカネ目が企業理念だった東京電力に責任があるのだから、トリチウム水くらいは自分の所、即ち関東でケツ拭け。それが企業責任ってもんだろ?

  21. まあ結局は自分とこの近くじゃないなら良いけど、他府県ならいいよって手合だな。
    東電東電言っていても前に話が進まない、日本人のしたことは日本人が何とかせんといかんという議論がそろそろ始まってもいいんじゃないか。
    全国の都道府県の海にばらまけよ。それなら少なくとも日本国内での風評被害は起きない。

  22. 進次郎さんよ、風評被害を改めるのが政治家の仕事なのに世間の空気に乗っかってそれを放置しちゃダメだよ
    それじゃあポッポや空き缶と一緒だよ

  23. やっぱ進次郎って駄目なんだなぁ

  24. さすがや男松井。男吉村
    俺は淀川から流してもええてで!

  25. こりゃ進次郎終わりだわ。今の御時世、感情論を最前面に出して批判しても理解されんよ。科学的に説明した上でどう次に繋げるかという話方しないと。こういう実態を国民に見せつけるために環境大臣にしたのかな。
    加えて説得もせず一部の利害関係者の話だけを取り上げ、勝手に福島県民全体の気持ちとして代弁するんじゃないよ。巫山戯んなと言いたい。とっとと放出してその用地を廃炉の為の施設にするなり何なりしろって。そして廃炉作業で得た技術を間接的にでも商売に活かせ。
    こっちは後ろ向きで停滞を招くような批判なんざまるで望んじゃいねぇんだよなぁ。前を向け前を。

  26. 松井市長は大阪の仕事をしてれば良い。これは政府が関係各県と連携して決めるべき事です。ハッキリ言わせて頂くならば越権行為です。市長としての分を辨えて欲しいですね。維新は人気取りの為なら何にでも首を突っ込んで掻き回す。

  27. 自然界のトリチウムと原子力発電所から出るトリチウムの量はほぼ同じである。これが科学である。日本では科学でなく感情が支配している。排水を止めろと反論するのは馬鹿げている。マスコミでは科学の資料を視聴者に提示し続けなければならない。漁民の言う風評被害が困るというのは何も知らされていない国民が魚を買わなくなると考えているからだ。これは科学的事実を知らせない国家とマスコミと学者の無責任が原因である。大阪市の松井市長は政治生命をかけて大阪湾排水を提案した。全く正しいことを発言した。日本は科学を理解しようとしない文系のマスコミと政治家、正しく判断できない学者によって破壊され続けている。国民に正しい科学の事実を知らせよ。自民党には松井市長ほどの人物はいないようだ。ポピュリストの環境大臣は誕生したが科学の知識には知らぬふりだ。信用ならない人物だ。

  28. 正直基準値以下で流して問題無いなら大阪湾に流してもええと思うんやけど、それやとわざわざ大阪まで持ってきて流す意味が分からん
    そこんとこの説明だけはどうかよろしく、勿論流すこと自体には反対せんし各自治体持ち回りで大阪はこんだけまでなら流しても平気やから頼むでってんなら大賛成、片付けは早い方がええ

  29. 松井市長はこういった発言を市長としてしたいのなら大阪知事、大阪中の各市の市長、大阪隣接県の知事との打ち合わせと理解が必要なのでは?

  30. 今はだいぶ変わったけど、大部分の人がプライドだけは異様に高い歪んだ思想に取りつかれたアホマスコミメディアが醜く歪めた情報に浸らされてきた。
    それによって形成されてきたのが世論。
    そういう世論になびかずにきちんと見極めて国が誤った方向に行かないようにするのが政治家の務め。

  31. >>26
    でも進次郎をボッコボコにするそれなりに地位のある人が現れないのはそれはそれで問題だからここくらいは維新に得点与えても良いんじゃない。ここくらいは。
    維新は一切支持してないですよ、一応言っとくけどね。

  32. >>4
    かつて石原都知事は瓦礫処理の東京受け入れを表明したよ。

  33. >>31
    ボコボコにするのは利口な政治では有りませんよ。現実、進次郎は自滅ロードを直進している(させられてる)じゃないですか。

  34. そうやな、現代科学は完全で万能ではないが落とし所としては最良やろ。
    これに反対するならまず電磁波の危険性云々で全ての電子機器を捨てねば辻褄が合わない。信用問題というなら政治もメディアもそんなこと望まないからと隠蔽すると邪推できるしな、

  35. 反対してる奴の家にでも置いてこい

  36. その科学を無視した気持ちの問題、不安を煽ってる政党や議員が居るってのが大問題なんだよなあ
    立憲民主党はおしどりマコでそれをやらかしたし、れいわ新選組も山本太郎が堂々と風説の流布で不安を煽りまくってる

  37. >>33
    これはボコボコって表現がまずかったかな。批判されるべきは批判されるべき。これは進次郎も松井知事も双方に対するものです。松井知事に対しての批判は貴方がしてくれていますので。
    基本的にあなたの意見には賛成ですよ。でなければ態々最期に付け加えませんよ。

  38. ここまで正論言えるのはさすがだわ
    放射脳のみなさんと討論会でもしてみてほしい

  39. 自民は最初の言い方がまずかったな
    諸外国と同様の処理をしますって言えば反対できなかった
    自民の中の反原発が企んだのかもしれないが

  40. ウヨサヨ関係なく科学に無知な人たちっていっつも不安に思ってるよな。そして疑ってばかりいる。政府や東電の発表が信用できない!とか言ってさ。だったら自分らで調べたら?ってのもやらないし。無知なうえに怠け者。その上放射能デマ飛ばす奴らの言葉ばかりを聞いてる。救いようがないね。

  41. まともに伝える気がないマスコミにも責任がある
    都合の悪い時だけ「国民の知る権利」を無視するなよマスコミ

  42. 松井さんは本音トークが出来る政治家で好きだよ。変にごまかそうとするのは話を複雑にするばかりで生産的でない。この調子で憲法改正お願いします。

  43. まあ他国もそうしてるんだし、科学的に安全性が保証されてるなら海に流しても構わないと思うけど。
    一部に頑として認めない人達がいるから、そういう人達を説得するのが面倒臭いだけで。

  44. トリチウムなんざ半減期12年で放射線量も微量だろ
    俺の腕にもトリチウムガスチューブついた時計つけとるわ
    使ってる銃の照準器にもトリチウムはめ込まれとるわ

    ようは身につける品にも使われるほど安全

  45. 松井さんの仰る事はごもっともなんですが、もし大阪で廃棄するとなると税金を使うわけで、問題のない処理水ならばなぜ福島沖で流さないのか?!
    とやったらやったで、疑惑は深まるとばかりにアベガーに繋げる輩が湧くのがね。
    問題ないなら電力の恩恵受けてる地域で処理すればよい。

  46. パフォーマンスに飲んでみるとか。

  47. 松井さん、よく言ってくれた。これこそが政治家の姿だ。
    大阪を始め、いくつもの自治体で流せばよい。
    そうすれば、福島でもわだかまりなく流せるようになる。
    自分は東京在住だが、東京湾に流してもらってもいい。

  48. 進次郎が囲み取材で松井知事を批判していたな。「俺の絶好のパフォーマンスの舞台を奪うな!」と言わんばかりの、思惑なのだろうけど(苦笑

  49. 十分希釈すれば安全なものを恐れるのは、
    「タタリじゃー」などと迷信で騒ぐのと変わらないよね
    マスコミは科学的に安全であるかどうかより、
    雰囲気だけで不安をあおる声の方を大きく取り上げる傾向があるよなあ

  50. じゃあ温泉地なら廃棄してもいいんだね??
     

  51. 普通に他国と同様に基準値以下は放出しますって言って
    最初から希釈して廃棄すれば問題無かったんだろうけどな…
     

  52. 世界トレンドのプラスチック・バッシングが、明らかな茶番やん?(そもそもゴミを撒き散らすバカの所為)
    んで、イケイケ都知事は、CO2を「ゼロ」に! とかさぁ…。

    医療界隈なんざ、エセ塗れのプラセボ揃いでしっちゃかめっちゃか、ワクチン摂取が北朝鮮並みの物までとか最早ヤバい通り越えてるでしょ。

  53. 瀬戸内海は、大阪だけではない。他の瀬戸内各県の迷惑を考えないのか。外洋ならともかく、内海に放出はありえない。外洋と違い内海はなかなか水が入れ替わらないので、漁業被害が大変なことになる。

  54. 安全より安心をとる豊洲と似てるような・・・
    それはそうと風評被害撒き散らしている極左共を取り締まれよ!

  55. いいね・・・流石は維新
    何でも反対の野党じゃなく理に叶った言動をする

    八方美人の大臣さんにも見習って欲しいな

  56. とりあえずトリチウムって言うのやめたらどうだろう
    三重水素って言うだけで理科苦手層もなんぼか変わりそうなもんだけど
    冗談みたいに聞こえるかもしれないけど世の中そんなもんよ?マジで

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