https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci
新型コロナウイルス、不安でたまらないのに医療機関に行っても検査をしてくれない、という不満の声が聞かれます。
以下リンク先全文参照
【参考】
【おすすめサイト】
http://agora-web.jp/archives/2044491.html
たとえば、日本環境感染学会理事を務める看護師の坂本史衣氏は、
「無症状者や軽症者を含め、無差別にPCR検査することは現時点で有意義とは言えない」とし、
その理由として以下のことなどを挙げる。
全員検査したら、コロナでも何でもない奴まで大挙して病院に殺到して医療崩壊起こすからだろ
病院はコロナだけにかかずらわってはいられないんだよ
日本医師会が拒否された事例を調べるって
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302341000.html
医療の許容量は無限ではなく限りがある以上優先順位を設けるのは当たり前のことだよ
【おすすめサイト】
逆も当然ある
希望者全員の検査容認なんて絶対にやっちゃいけないことだ
今、最優先で気をつけなければいけないことは医療崩壊の阻止。
気軽に検査させろなどと言う主張は扇動行為。
平気で言ってるカス野党とマスゴミ
ＢｕｚｚＦｅｅｄにしては、奇跡的に正しいインタビュー記事だわｗ
煽ってるだけの無能馬鹿マスコミは必読
せめてデマや憶測と分かった段階で日々思考を更新していけよ。
特にマスコミと野党ね。
これ↓とか本当に酷い。
Twitterの書き込みを垂れ流し。個別取材で事実関係の精査はしたの？
個人の主観も多分に含まれているだろう。
普段は「ネットの書き込みに注意」とか偉そうに言っているくせに。
韓国との単純比較も杜撰。
バズフィードの記事でも指摘されているけど、韓国の場合は感染経路がある程度特定できている（新興宗教絡み）という特殊な事情も考慮していない。
とりあえず有用なツイート抜粋。
無症状者や軽症者を含め、無差別にCOVID−19のPCR検査することは感染対策上有意義か？ということについて考えてみましたが、以下の理由により、現時点で有意義とは言えません。
— Fumie Sakamoto,MPH,CIC 坂本史衣 (@SakamotoFumie) February 23, 2020
を待つという戦略です。これは戦略です。検査も医療も有限ですので、なくならないように活用せねばならないのです。
— 岩田健太郎 Kentaro Iwata (@georgebest1969) February 24, 2020
新型コロナウイルス感染症の検査をしないことは現政権とは無関係です。マジで政治利用しないでくだい。
— Haruki Imura (@imuimu_com) February 24, 2020
新型コロナについては不確実なことが多いが、確実なのはマスコミやデマ拡散者たちが不安を煽りに煽って医療リソースを浪費させ医療体制を崩壊させたとしても彼らは一切責任を取らないし謝罪もしないということ。そして政府や医療機関を一方的に悪者にし無能呼ばわりするなど誹謗中傷に励むということ。
— the_spoiler (@don_jardine) February 25, 2020
たぶんこれが一番わかりやすいです。
日本環境感染学会https://t.co/z6ntFZs5WM
☑手を洗おう、人混み避けよう
☑話題のPCR検査は皆が思ってるほど精度高くないよ
☑コロナと分かっても特に治療は変わらないよ
☑呼吸症状が悪化したらコロナかどうかに関係なく受診してね
☑手洗えっつてんだろ— Dr.リノ🦏 (@awaguni_deko8) February 25, 2020
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582699463/
『表現』
に注意して下さい。
（※下記注意書き参照）
【おすすめサイト】
コメント一覧
何言ってんだよ
医師会の声がでかいって事だろ
春節前に中国人禁止にすればよかった
根拠もないのにダイプリの下船を許して公共交通機関の利用を許した
全部お前らのせいだろ
国民にツケを回すな
まぁ、こんなマスゴミに対策しないといけないからランサーズみたいな業者に需要があるんだよ。どっちが先かは自明だ。
インフルエンザの検査ですら症状出ているのに陽性反応出ないことも結構あるってわかってるじゃん。
医者が見て、おまえは要らんと言ったら要らんのだ。
それを不服と言って騒げるほど元気あれば、まったく必要ない。
救急車をタクシー代わりに使う国民さえいる日本ですよ
ひやかしで受診する奴がいるかも知れない。そういった
意味ではある程度の縛りは必要だろう。
テレ朝の玉川とかもそうだが、PCR検査をまるでスイッチ一つでポンとできるもののように言って、印象操作するのを止めろ。専門的な技術と、相応の時間がかかる。
あと、細菌による感染症と違って、特効薬のあるウイルスはとても少ない。身近なものではインフルエンザ、水ぼうそう、エイズ、HIVくらいだ。だから新型コロナと診断されたからって、重症でない限りビョウインに出来ることは少ない。
アビガンはって思うかもしれないが、新型コロナに対する検証も十分でないのに、よく思い切ったと思う。ただ、あれだけ対応が遅い、安倍の人災だと騒いでいたパヨクは、数年もすればあれは人体実験だったとかいってまた騒ぐと思う。そのときにきっちり反論できるようにしておかないといけない。
上級様とジジイ様が優先に決まってるだろ、いい加減気付けや。
封じ込めに失敗なんかしてねーよ。
人口1億を越える国で感染者何人よ。
最低でも自治体レベルで良いから感染率１‰を越えていえよ。
制度の低い検査で安心できるのかね？
安心より安全を保つ自重が肝心だ
検査受けて安心したいのはわかるけど
検査後、すぐ感染とか感染してるけどたまたま陰性結果が出たりとかきりないのよね
全部検査の全部の定義も難しいよね
託せる野党が出てくるのは何年先かな？
嘘や行き過ぎた煽りを取り締まる事はできないのかな？
保守速報の中の人に読ませてw
一度の検査で陰性判定されたからといっても、これから先もずっと陰性って
訳じゃないからな。陽性反応が出るまで検査するんだろうか？
仮に陽性反応が出たとしても治療方法はないから、重症じゃない限り自宅で
自然治癒待つしかないのにね。
闇雲に検査件数増やしたらどうなるか、隣の国が身をもって実証してくれて
るから、よく観察してみるといいよ。それでも検査増やせって言ってるやつ
らは日本の医療システムを崩壊させたいか、真性のバカなんだろう。
感染者自体はもう市中で数万人レベルなんだろうけど、
翻って考えると、致死率でみたらかなり低くなる
（それに、言い方悪いけど、ちょっと風邪をこじらせたら亡くなってしまうような年代の方が中心）
リソースが限られるなか、関東の医療機関はクルーズ船対応というのもあるし、
トリアージ・取捨選択は必然
震災や水害でも度々言われているけどトリアージとかの概念が一般に浸透していないんだよな
普通免許取るときくらいしか講習もないし、昔はなければ更新時も言われないからなあ
そもそも医療資源が有限で余力がないことも知られていない気がする
全員検査を強行して朝鮮の愚を犯したいか
朝日新聞の社会部がtwitterで「検査出来ていない方お話をお聞かせ下さい」とやってるからなあ
殆どの医療関係者は今の政府の検査方針を支持しているというのに
野党と朝日・毎日・東京新聞やTVマスコミは国民の不安を煽り希望者全員検査をさせて医療体制を崩壊に追いやり
国民を痛めつけてそれをネタに安倍おろしに利用したいのが見え見え
本当に屑揃いだ、政府は今の検査方針を絶対に死守してほしい
冷静に考えればスレ最後の結論に行き着く
考えることを放棄した激情型は目の前の検査しか見えない
そんなものに引きづられて心中（医療崩壊）するのはゴメンだわ
検査に関する不安に対してここまで丁寧な説明を見てもなお検査要求して噛み付く人って、じゃあどういう運用を望むんだろね
リスク無視で突っ込みどころ満載の案しか出せないんじゃないかと思う。
自分の不安しか見えてないあまり結局陰謀論に侵されて文句しか言えない人なんだろな
「希望者全員」なんてあり得ないだろ
医者が診断後必要ならやるべきだとは思うが
それとは別に無症状者がいることから、サンプリング調査はしてみたい気はする
>buzzfeedにしては、奇跡的に正しいインタビュー記事だわ
全く同感
夕方のテロ朝のニュース番組でこの件扱ってたが
政権批判に結び付けたい局アナがゲストで来た医者から論破されてぐぬぬ・・・してたわ
それでも明日になったらそんな事忘れてまた同じ事言い続けるんだろうけど
野党は全員永遠隔離が必要じゃないか？
まあ何が言いたいかと言うと
うろたえるな小僧ども！！
テレビでは検査対象拡大ばかり連呼している。
医療崩壊を危惧してる意見は殆んど無い、ただただ不安(不満)を煽ってるだけだ。
最近は冷静な意見を発信するようになった岩田教授ではなく政権批判を造りやすい上氏に乗り換えたようだし。
マスコミは混乱が起きるのを待っているかのよう。
「感染者→隔離」のフェイズが終わった。のだが、そこからの類推で「感染者→入院」だと思っている人が多いのだと思う。感染しているからといって必ずしも入院するとは限らない。
検査すれば完璧に感染状況が把握できるようになる。
陽性が判明すれば即時に適切な治療を受けられる。
なのに政府が邪魔をして隠蔽しようとしている。
これがマスコミと野党が主張する現状ですが、現実とは大きく乖離していますね。
1回検査したところで、次の日感染するかもしれないしな
無駄無駄
受診出来ないのは政府の対応が悪いからと言わんばかりの報道が横行してるよね
そのうえ韓国の医療現場が悲鳴を上げてる部分は伏せてさ
バズフィードどうしたん？珍しく客観的じゃん。
解らんのか？ トリアージだよ。
しないと、中国韓国の二の舞だよ。
この人のツイッターめっちゃ荒らされてるな
てか希望者全員とか言ってないとか言ってるけど言ってたんだよなあ・・・
あと該当する子供が検査してもらえなかったてのは別問題。それは厚生省も調査するといってる。まあ意図的に混同してるんだろうけど
自分たちの負担を煽るマスゴミのコメンテーターが新型コロナにかかったら放置したい気持ちになるわ。
まぁ連日感染者増えてるんですけどネ！
簡単にいうと、もう感染は広まっているし、全員感染者という前提のフェーズに移っている
症状が出た人を治療するだけ。まだワクチンはない
検査の意味はもう本質的にはない。今後のためのデータで、患者には悪性ウィルスというだけ
わざと混乱させようとメディアが動き始めたな
まあそこまで確実な検査でもないし、検査した時は陰性でも後から陽性になった人もいるし、優先順位を付けるのは当然だろうな。
インフルエンザの薬とかHIVの薬が効くっていう話もあったけど個人差もあるだろうし、家で大人しくしてるか手洗いうがいをこまめにやるのが一番無難かも。
>>9
たまたまどころか、普通のPCRじゃ5割くらいの確率でしか判別できないから時間かけてでも確度の高い方法で検査しているのが現状だからなぁ
入国制限も色々言われているけど、やってたら下手するとコロナ以上に電車を止める案件が増えていたのは想像に難くないし、まじでギリギリの瀬戸際で戦っていると思うわ
無論、100点と言うことはないし、反省点はいくつもあるだろうけどそれは日本の過去すべての震災などでも言えることだからな……とりあえず、憲法含めた法的根拠の整理が急務だわ……
>>1
日本は貴方みたいな人には住み辛そうなんで、ロシアとかオススメしますわ
手洗えっつてんだろ ﾜﾛﾀ
※１
「根拠もないのにダイプリの下船を許して」？
船内に14日間留め置かれたのが隔離期間だったんでしょ。
公共交通機関を利用が良かったとは思わないけど。
トリアージで言えば
「赤は入院させる。黄色は経過観察。緑？休んで寝とけ」
をやってるだけなんだよな
赤が1人いたら黄色はその数倍、緑は百倍単位で増えるんだから全員できるわけがない
「脚なんてただの飾りです」
陽性か陰性かの検査なんてただの確率です。問題は重症患者を治療、看護する体制を維持すること、医療崩壊をさせないことです。
だが、感染者の数が多い中国全土からの渡航客を止めないのは、悪手だぞ！何故やらん！
一気に20万人も検査すると言ってる韓国はリトマス試験紙でも使ってやるのか？……専門家の話じゃ物理的に無理だろう
>>15
それはそれでアベガーだから今と大して変わらない。
むしろ拡散したぶんセイフノタイオウガーとドヤ顔キメる。
ほとんどが軽症という中国の情報を信じろ……
イソコなんかは「韓国に比べて検査数が少ない」とか書いてるけど、韓国の感染者数は1,000人越えて日本よりずっと多いからなw
日本では既にフェーズが変わって、重症化させない為の確認っていうものに、検査の目的が変わってきてるから、そもそも検査を受ける必要がない人は検査してないから少ないように見えるだけなんだよな。
しかも検査で陰性の人が日を置いて陽性に変わるケースもあるから、一概に「検査を受けたから安心」っていうものでもないしな。
>>39
これだけでも検査が意味無いとわかるよな。
>>7
全然死なないんだよね、中国の外だと
パヨクの言いっぷりだけ聞いてると既に中国の外で何万人も死んでるのかと勘違いしちゃいそうになる
希望者全員が検査を受けるのは現実的ではないけれど、函館の人のように死亡してから感染していたのが判明するのも問題だろ。
すでに市中感染が増加して感染ルートを追えなくなっているんだから、少なくとも肺炎が疑われるようだったら検査を実施すべき。
TVの不安を煽った番組の影響を受けたアホどもが軽いパニック起こしてるからな。
出来る範囲の対策対応は出てるんだからそれを守りつつ静かにしてろ。
あとアホはTVを見るな、何もできないんだから騒ぐな、外に出るな。
原発事故後の流れと同じだよなあ…
原発事故後の流れと同じだよなあ
結局敵はマスゴミ
政権批判ありきだから事実が見えず、視聴率の為だから不安を煽り混乱と不具合を助長させるだけ
マジで要らないんじゃね
おぱよさん達がヒーロー扱いしてた岩田氏もPCR検査のむやみな拡大は無意味っていう意見なんだよなぁ
勇気ある専門家の告発の声を聞け！って騒ぎまくってた連中はそこ無視すんなや
韓国の外交宣伝費が降りてからこの手の話が増えたなあ。この手の話が一週間あたりから出てきているから丸わかり。
最初にトリアージしなければならないのはマスコミだわな
＞49
感染ルートを追う意味なんてないでしょ。
お前パニック起こしてるよ。
政府は冷静で科学的な対応をしている。
野党、マスコミ、一部の陰謀論者は、混乱を扇動するのはやめてほしい。
国民が混乱して医療崩壊するのを防止しなければならない。
科学的に対応すれば、確実に鎮静化できる。
重症な人こそ検査する必要ない。
治療薬もないのに検査して陽性だとわかった所で
出来ることは何ら変わらない。
むしろ軽症者の検査を優先し軽症者が出歩くことで
無差別にバラ撒き散らすのを抑制したほうが良いだろ。
みなさんがコメント送信の後になにやってるか気になる。
マスゴミが一番の害になってる
政権批判ばかりでなくもう少しバランスの取れた報道をやってくれないもんかな
自力で武漢から戻って来た人が発熱してたのに
なんで検査しなかったの？
ワイドショーではＢＧＭを使って煽り、印象操作も当たり前な状態に。
ニュース番組の報道でも当たり前のようにＢＧＭを流し印象操作する場面も有って本当に悪質だねえｗ
ねこの話で申し訳ないんですけど、エイズワクチンを接種させた時、陽性反応が出ますと言われました。
感染はしてないのにね。
まあ、ウイルスが違うので関係無いでしょうけど。
春節前に中国人の来日を禁止にしてたら
人種差別、政府横暴とか騒いでた。絶対
>>63
ああいう煽り報道って、最早犯罪だよね。