1: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:09:24.25 ID:qS/B1bvx0 BE:271912485-2BP(1500)
柔道男子・鈴木桂治監督が怒り 永山の不可解判定への抗議を審判団一笑「まず落ちたよね?」 終始憤り隠さず「悪魔の6秒間、あってはいけないこと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/08f577fe79f1053c5e8d9be9c42dde0076a53193
https://news.yahoo.co.jp/articles/08f577fe79f1053c5e8d9be9c42dde0076a53193
>審判団の説明として「まず落ちたよね?どうだそれは」と言われたことを明かし、鈴木監督が「あの時間のトータルでみたら、落ちてたと思う」と返すと、審判側は笑いながら「だよね」という感じだったという。「僕らが言ってるのは落ちたか落ちてないかではなく、『待て』と言われた後の6秒間に絞め続けることが柔道精神に則ってますか?と。今、国際柔道連盟は怪我とか柔道精神みたいなものをすごく厳しくとっているのに。あの『待て』は間違いだったとは認めました。あれは『待て』を出すべきではなかったと。審判のいう『待て』って神の声の場合もあれば、悪魔の声の場合もある。あの『待て』は間違いだった、絞めは継続されていたといわれたら終わりなんですよ」と憤りを示しながら、「悪魔の6秒間、あってはいけないこと」と、語った。
1002: 【参考】 2024//
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6: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:13:38.25 ID:3Ts+Sfwu0
https://www.chunichi.co.jp/article/934576?rct=othersports
>予選終了後には、大会本部に鈴木桂治監督、古根川実コーチ、金野潤強化委員長が大会本部に抗議。
>話し合いの中で審判団は「あの場面での『待て』が間違いだった」と認めたというが、判定は覆らなかった。>現状のルールでは、選手からの抗議方法は畳の上に残る以外にないという。
63: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:26:30.90 ID:HLj51Azc0
>>6
締まっているのにまてを掛けたのは我々の落ち度だったてことか
締まっているのにまてを掛けたのは我々の落ち度だったてことか
8: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:15:05.14 ID:ZXA4BzQY0
待てが間違いだったって草生える
25: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:18:36.57 ID:rnQNhepg0
篠原の時は内容で勝ってたのに誤審によって負け判定、その後相手には握手をしつつインタビューに対して「自分が弱かっただけ」と締めくくったからな
格の違いを感じるわ
格の違いを感じるわ
36: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:20:27.36 ID:o+G0IJEO0
>>25
そういった苦い過去があるからこその今回の握手拒否なんだよ
抗議しなけりゃあちらは何も動かないことを知ってるからとりあえず現状維持を努めた
そういった苦い過去があるからこその今回の握手拒否なんだよ
抗議しなけりゃあちらは何も動かないことを知ってるからとりあえず現状維持を努めた
62: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:26:01.52 ID:EJoGTaXu0
論点ずらしにも程があるだろ論点は待ての宣言がなされた後の『試合時間外』で技の認定がされた事だ
落ちたかどうかは問題じゃない。ゴング後に殴りかかってKO勝ちしたボクシングの試合を見たことがあるのか?
75: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:28:22.95 ID:YrEDncAG0
>>62
サッカーなら笛で一旦止めた後のゴールだな
やっぱその笛なかったことにとかw
サッカーなら笛で一旦止めた後のゴールだな
やっぱその笛なかったことにとかw
69: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:27:19.12 ID:zTT+4Pb/0
>あの場面での『待て』が間違いだった」と認めたというが、
「待て」は主審の裁量なんだから間違いじゃない
問題は主審の「待て」を信じて試合を中止した選手、無視して試合を続行した選手、
それぞれ公平に扱うべきなのに、それをしなかった審判団に問題がある
問題は主審の「待て」を信じて試合を中止した選手、無視して試合を続行した選手、
それぞれ公平に扱うべきなのに、それをしなかった審判団に問題がある
90: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:30:48.23 ID:3Ts+Sfwu0
>>69
ルールとして主審が待てをしたら「かけている技を止める」が選手の取るべき行動なんだから
その後も締め続けた危険な好意に対しては注意点を課すのが本来の対応
パニクっちゃったのか間違って一本を与えてしまった
ルールとして主審が待てをしたら「かけている技を止める」が選手の取るべき行動なんだから
その後も締め続けた危険な好意に対しては注意点を課すのが本来の対応
パニクっちゃったのか間違って一本を与えてしまった
100: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:32:38.74 ID:KKxpZ9zv0
審判にミスはあってはならない事だけど
もしもミスがあった時はそれを認める事の出来る審判が良い審判
もしもミスがあった時はそれを認める事の出来る審判が良い審判
101: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:33:14.65 ID:MBnUk7ln0
ゴングなってからパンチしてKOなんかしたら
即退場だろ
即退場だろ
117: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:37:37.10 ID:3Ts+Sfwu0
>>101
ブレイク指示からボックスが出る前に殴りかかってKO勝利
が近いな
ブレイク指示からボックスが出る前に殴りかかってKO勝利
が近いな
【おすすめサイト】
163: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:46:54.50 ID:RvXP4YX80
誤審なのは間違いないんだから、もし本当に「審判団が笑ってる」んだとしたら”話にならん”だろw
195: 名無しの正義 2024/07/28(日) 11:55:05.93 ID:k50OGLrk0
待てがかかったのに絞めてんじゃねーよ卑怯者め
264: 名無しの正義 2024/07/28(日) 12:12:45.38 ID:k50OGLrk0
無能審判
304: 名無しの正義 2024/07/28(日) 12:22:52.30 ID:PPFSSQ5P0
正直者がバカをみる大会
307: 名無しの正義 2024/07/28(日) 12:23:50.05 ID:+Q5Smhht0
待てを無視してもルール違反にはならないの?
318: 名無しの正義 2024/07/28(日) 12:25:15.97 ID:3+kcuia90
>>307
この場合審判が自分が出した待てのルールに従わずに
待ての後の行動を有効としてるから審判がただひたすら無能
この場合審判が自分が出した待てのルールに従わずに
待ての後の行動を有効としてるから審判がただひたすら無能
259: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:42:08.25 ID:PBRq5Uz60
>>1
「待て」の後に「一本」て
存在するはずがないだろ「待て」なんだから
「待て」の後に「一本」て
存在するはずがないだろ「待て」なんだから
3: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:04:51.45 ID:26LyUiVj0
待ての後に落としたよね?これはどうだ
5: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:06:21.95 ID:CxMaVONQ0
無念じゃ
8: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:08:23.97 ID:0macTozO0
審判は意味がわからん理屈だけど、締められてるのに先に力抜くのも理解しがたい
52: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:17:19.46 ID:2NuupRsp0
>>8
力というか待てという言葉にホッとしたんだと思うよ
まあ油断なのは間違いないけどな
力というか待てという言葉にホッとしたんだと思うよ
まあ油断なのは間違いないけどな
14: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:10:00.61 ID:iPMf+aFq0
待てが間違えだったら、一本を取るべきじゃねーだろ
なんだこのルールは?
なんだこのルールは?
15: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:10:25.69 ID:OyANcFdk0
審判がストップかけた後の事を評価するスポーツなんかねえわ
41: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:15:12.23 ID:GKbwr/4C0
ワシB級審判ライセンス持ち
今の寝技のルールでは攻めの効果が見られるうちは待てかけてはいけないんよ
つまり主審はあの待ての時点で落ちてない確認もしてたし効果もないと判断しての待てだった
その後絞め続けてるのを止めるように指摘もしてるわけで100%誤審だな
落ちる絞めに待てかけてる時点で誤審なんだけど
今の寝技のルールでは攻めの効果が見られるうちは待てかけてはいけないんよ
つまり主審はあの待ての時点で落ちてない確認もしてたし効果もないと判断しての待てだった
その後絞め続けてるのを止めるように指摘もしてるわけで100%誤審だな
落ちる絞めに待てかけてる時点で誤審なんだけど
66: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:19:34.82 ID:/+qn+0li0
>>41
因果関係がおかしくね?
耐えれてたけど待てがかかったから力抜いて落ちたんだろ
待てがかからなければずっと耐えてた(極まる締めではなかった)
因果関係がおかしくね?
耐えれてたけど待てがかかったから力抜いて落ちたんだろ
待てがかからなければずっと耐えてた(極まる締めではなかった)
118: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:26:37.92 ID:GKbwr/4C0
>>66
まぁそこは分からんが永山はそう言うだろうな
絞め技としては完全に入ってたし微妙ではある
落ちてる落ちてないも実際微妙な時があるのも事実で瞬間的に1秒くらい落ちるなんて事もある
なんにせよ今回のは主審が待て言った後の事なのが問題
まぁそこは分からんが永山はそう言うだろうな
絞め技としては完全に入ってたし微妙ではある
落ちてる落ちてないも実際微妙な時があるのも事実で瞬間的に1秒くらい落ちるなんて事もある
なんにせよ今回のは主審が待て言った後の事なのが問題
164: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:32:39.94 ID:EEFF+o8C0
>>118
「落ちた」って一般的に意識を失った状態だと思うんだけど柔道では違うの?
テレビで見る分には疲れて大の字になったようにも見えた
永山は直ぐに立ち上がったけど瞬間的に意識失ってたのかな
「落ちた」って一般的に意識を失った状態だと思うんだけど柔道では違うの?
テレビで見る分には疲れて大の字になったようにも見えた
永山は直ぐに立ち上がったけど瞬間的に意識失ってたのかな
204: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:37:24.64 ID:GKbwr/4C0
>>164
落ち方は人それぞれと言うか毎回違うね
完全に意識失って熟睡して朝起きた時みたいなあ~よく寝たってくらいの時もあれば
授業中に一瞬ガクッで目覚ます時もあるじゃん?あんな落ち方もある
落ち方は人それぞれと言うか毎回違うね
完全に意識失って熟睡して朝起きた時みたいなあ~よく寝たってくらいの時もあれば
授業中に一瞬ガクッで目覚ます時もあるじゃん?あんな落ち方もある
167: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:33:05.56 ID:/+qn+0li0
>>118
そうだね これが認められるのなら今後待てかかっても
締め続けたり技かけ続ける外国人選手続出するだろう
そうだね これが認められるのなら今後待てかかっても
締め続けたり技かけ続ける外国人選手続出するだろう
168: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:33:10.54 ID:UACu3A870
>>118
締めが入ってると、技を緩めたあとで落ちる事もある
あるが、あんだけ時間かかってると落ちないと思う待て掛かった後でも締める隙があればダメージ与えるって魂胆が成立するくらい危険な技なので
この辺の扱いを適当にするのはおかしい
締めが入ってると、技を緩めたあとで落ちる事もある
あるが、あんだけ時間かかってると落ちないと思う待て掛かった後でも締める隙があればダメージ与えるって魂胆が成立するくらい危険な技なので
この辺の扱いを適当にするのはおかしい
まあ、隙は作るなよって話でもある
される優位取られてるのも自分の責任だし
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43: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:15:35.19 ID:0macTozO0
だいたい待て出すのになんであんな離れたとこから棒立ちなんだ
絞め技決まってるのかどうか移動して確認しないで何がわかるんだ
絞め技決まってるのかどうか移動して確認しないで何がわかるんだ
68: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:19:55.54 ID:GKbwr/4C0
>>43
待ての前に覗いて確認はしてた
これは効いてないなよし待て!→落ちる
この時点で誤審なんだから待てを通さなきゃならない
だから2回誤審してる
待ての前に覗いて確認はしてた
これは効いてないなよし待て!→落ちる
この時点で誤審なんだから待てを通さなきゃならない
だから2回誤審してる
67: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:19:52.24 ID:Wj1ZvZV20
待てがかかっても抜くなという教訓だろうね
締める方はやめなくても最悪指導一枚で済むならやめないだろうし
締める方はやめなくても最悪指導一枚で済むならやめないだろうし
69: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:19:55.73 ID:iPMf+aFq0
これ、サッカーだと
審判がオフサイドの笛吹いた後に
ゴールが決まって、審判が得点認めるのと一緒だからな
審判「オフサイドは間違いだったけど、ゴールネットは揺らしたよね、どうだそれは?」
と言ってるようなものだろ
審判がオフサイドの笛吹いた後に
ゴールが決まって、審判が得点認めるのと一緒だからな
審判「オフサイドは間違いだったけど、ゴールネットは揺らしたよね、どうだそれは?」
と言ってるようなものだろ
130: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:28:12.72 ID:GKbwr/4C0
>>69
いやマジでその例えピッタリよ
いやマジでその例えピッタリよ
82: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:21:58.21 ID:+GhT3NZS0
待ての後なんで悠長に2人を観てるんだよ主審は
145: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:29:55.77 ID:Cea19jKA0
>>82
柔道ってなんか悠長なんだよな審判
プロレスみたいに床面スレスレとかで見たりしないし
「待て」と言ったら選手かやめるまで待ってて、ボクシングみたいに間に入る勢いのやつ見たことないもん
柔道ってなんか悠長なんだよな審判
プロレスみたいに床面スレスレとかで見たりしないし
「待て」と言ったら選手かやめるまで待ってて、ボクシングみたいに間に入る勢いのやつ見たことないもん
240: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:40:36.80 ID:dEYnRG+D0
>>145
あの審判の待ては間違っているな
締めが有効か反則か手を入れて確認する必要がある
無効なら攻めてる方に離れるように促す
あの審判の待ては間違っているな
締めが有効か反則か手を入れて確認する必要がある
無効なら攻めてる方に離れるように促す
87: 名無しの正義 2024/07/28(日) 07:22:14.21 ID:44VGMBIU0
相手の選手絶対確信犯だよな
602: 名無しの正義 2024/07/28(日) 08:18:35.15 ID:6BxI4KLf0
人間は機械じゃないんだから言われてすぐに動作を止められるほど正確にできていない。
ましてや試合中で興奮している選手ならば、待てと言われて技を止めるまでに数秒のタイムラグがあったとしても、それは悪意のある反則とは言えない。
ましてや試合中で興奮している選手ならば、待てと言われて技を止めるまでに数秒のタイムラグがあったとしても、それは悪意のある反則とは言えない。
661: 名無しの正義 2024/07/28(日) 08:26:22.88 ID:y+ym36t30
柔道の待ては止まれと同義
無視したらいけません
無視したらいけません
669: 名無しの正義 2024/07/28(日) 08:27:12.54 ID:GH831xND0
どんなスポーツにも審判がいて当人の判断で笛を吹いて中断できる
格闘技ならブレイク後に攻撃して倒しても即、反則負けだしサッカーなども悪質なら退場処分だ
今回は待ての後でも攻撃して倒せば有効打とみなされる前例ができた
てか‥デタラメ過ぎて選手が可哀想
格闘技ならブレイク後に攻撃して倒しても即、反則負けだしサッカーなども悪質なら退場処分だ
今回は待ての後でも攻撃して倒せば有効打とみなされる前例ができた
てか‥デタラメ過ぎて選手が可哀想
670: 名無しの正義 2024/07/28(日) 08:27:12.68 ID:+uF5W8Sj0
あの審判はいつ落ちたと思ったんやろな
待てかけた時点で落ちてたって判断したならあの様子の見方はなかなか怖いで
待てかけた時点で落ちてたって判断したならあの様子の見方はなかなか怖いで
971: 名無しの正義 2024/07/28(日) 09:12:30.78 ID:L9U+2/4V0
どう見ても落ちてないし
落ちたと仮定しても待てがかかって以降だから全て無効
待ての指示を無視した相手の反則
落ちたと仮定しても待てがかかって以降だから全て無効
待ての指示を無視した相手の反則
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1722117805/
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1722132564/
