1: ボルネオウンピョウ(愛知県) [US] 2023/07/09(日) 13:59:47.46 ID:LEfrrB0z0● BE:156193805-PLT(16500)
身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…抜粋
まずは身体的拘束。年間1万件超の拘束がある。
「基本的にね、精神保健福祉法に則のっとった拘束なわけ。それについて何だかんだ言うのは変だと思うよ」
厚労省で拘束要件を見直す議論が進む。医師の裁量が増え、拘束件数が増える懸念を示す声がある。
「議論が進むのはいいが、現場としては、粛々と法律に沿った形で拘束する。当然じゃない?」
過去20年で拘束件数は2倍に増えた。
「増えた増えたって言うけれど、厚労省が発表しているのは数だけ。病名や性別、年齢も発表していないから、具体的にどういう疾患で拘束が増えたか何もわからないの」
年齢や性別、疾患はこの場合、関係ないのでは。
「関係なくないよ」
どんな疾患でも、拘束されたことに変わりはない。
「中身の分析がなければ数字に意味がないって言っているの。拘束の数だけ発表してるのって変。分析できないのに答えられない」
(つづく)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
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242: スノーシュー(京都府) [US] 2023/07/09(日) 15:02:04.96 ID:LzX67a/k0
>>1
この会長も会長でどうかと思うけど、記者があまりに無知で傲慢で無礼
7: 白黒(東京都) [CN] 2023/07/09(日) 14:02:49.29 ID:98ubdXxm0
「地域で見守る」の「地域」の中に自分は勘定に入れてないんだよなこの記者
8: オリエンタル(SB-Android) [US] 2023/07/09(日) 14:03:19.91 ID:DVE5K54D0
結論や主張ありきで取材してるだろ
9: (埼玉県) [CA] 2023/07/09(日) 14:03:28.15
東京新聞は「もうだめ!死にたい!」と自傷に走る患者さんを見殺しにしろと?
押川剛氏の本をよく読んで出直してこいや
10: ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US] 2023/07/09(日) 14:03:34.04 ID:akcnUzV80
>心は痛まないのか。
むしろマスゴミの方が問われる質問だろ、これ
101: シャム(光) [US] 2023/07/09(日) 14:22:16.55 ID:3Evw/7RQ0
>>10
これだよなあ
机上の空論で現場の邪魔すんなっての
11: ウンピョウ(光) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:04:04.92 ID:nz0KaGAJ0
子供が泣き叫んでも必要やら注射打たなきゃならないもんな
感情論じゃない
16: ベンガルヤマネコ(千葉県) [AU] 2023/07/09(日) 14:04:51.98 ID:2diKurxc0
あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ
パヨクは常にコレ
18: イエネコ(新潟県) [IT] 2023/07/09(日) 14:05:02.17 ID:tfTE4/MY0
お花畑に居て理想しか語らねえからなぁ
20: デボンレックス(東京都) [PL] 2023/07/09(日) 14:05:14.09 ID:6Q9S9Jbj0
>じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。
>「地域で見守る? 誰が見てんの? あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」
パヨクはみんなコレ
だいたい海外が地域で見守ってんのかっての
34: (埼玉県) [CA] 2023/07/09(日) 14:09:48.48
>>20
海外ってのが具体的にどこの国なのかは分からないけれども、大抵の国はスラム街に放り込んで名前も身分証も取りあげて後は知らぬ存ぜぬだ
一泊で韓国の田舎に行けば嫌というほど見られる光景
135: ピクシーボブ(徳島県) [CN] 2023/07/09(日) 14:30:17.41 ID:rYzeip6d0
>>20
これに答えた記事を書いてもらいたいね
146: スナネコ(和歌山県) [US] 2023/07/09(日) 14:33:36.09 ID:7E8h8KTf0
>>20
海外なんざホームレスになるか刑務所行くかだからな。地域で見る=ホームレスになっても炊き出しやってあげて!か何かと勘違いしてんじゃねーかと思うわ。
221: スナドリネコ(千葉県) [KR] 2023/07/09(日) 14:54:20.50 ID:Rgv0esVu0
>>20
この逆質問に答えられなかった時点で記者の負けだよ
21: スナネコ(群馬県) [CN] 2023/07/09(日) 14:06:20.84 ID:sZpZiQ2V0
いっかい現場経験させればいいよ
23: スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [ID] 2023/07/09(日) 14:06:47.72 ID:fWl+QzVg0
> じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。
> 「地域で見守る? 誰が見てんの? あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」
結局これだよな
そんなに言うならまずお前がやってみろっていう
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24: スナネコ(群馬県) [CN] 2023/07/09(日) 14:07:35.83 ID:sZpZiQ2V0
>>23
地域で見守れるレベルのひとはそもそも拘束とか閉鎖病棟にはいってないしね
42: 茶トラ(東京都) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:11:18.35 ID:LKKhTS3h0
>山崎氏の物言いは乱暴だし、多くの部分で肯定できないが、どきりとする部分もある。「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」「60年、社会は何も変わんねえんだよ」。精神障害者から目を背け、病院へ追いやることを是としてきた社会。ドンからの重い問いかけだろう。(歩)
笑ったわ
やっぱり他人事なんだなw
清々しいレベルのクズや
62: 現場猫(宮崎県) [AU] 2023/07/09(日) 14:16:05.00 ID:8YqGLJGz0
>>42
肝心な部分は聞こえないフリすんのかこの記者
223: ピクシーボブ(東京都) [US] 2023/07/09(日) 14:54:49.31 ID:ZfJ5HSsJ0
>>42
ここまで言われても自分がその他人事言ってる当事者だと思って無さそうなのが怖い
45: スナドリネコ(東京都) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:11:56.27 ID:fiUZC56g0
マスコミの言う地域で見守るとか受け入れようとかは全て行政がやれって意味だから
52: バーマン(神奈川県) [TH] 2023/07/09(日) 14:13:12.27 ID:w9QY8ynD0
>>45
マスコミは責任を負うことなく平気で攻撃するから悪質だよな
46: ソマリ(神奈川県) [US] 2023/07/09(日) 14:12:08.40 ID:ISkYWvEl0
最初から最後まで他人事の記者
56: トンキニーズ(試される大地) [ヌコ] 2023/07/09(日) 14:14:10.50 ID:sUBekBuL0
>>46
マスゴミなんて耳触りの良い言葉を吐くだけで責任なんて絶対に取らないからなw
49: ベンガル(東京都) [US] 2023/07/09(日) 14:12:39.70 ID:dJtQtZpp0
本当マスコミってマスゴミとしか言いようないのな
63: コラット(茸) [US] 2023/07/09(日) 14:16:18.07 ID:sNiezO630
遅刻してきただの安倍と仲がいいだの机を叩くだの節々に印象操作したいのか悔しさなのかしょうもない感情が漏れてて笑った
68: アビシニアン(東京都) [US] 2023/07/09(日) 14:16:46.68 ID:aQju1SqE0
配偶者が精神病で暴れた時と自殺しそうな時に措置入院と拘束してもらったけど
この記者ほんと現実を見てないよね
おまえが面倒見てみろっつーの
70: コラット(茸) [US] 2023/07/09(日) 14:17:23.48 ID:Kbv47k4F0
ずっと現場で治療に当たって来た人間と
机上の空論でペラペラの薄い言葉しか出てこない記者
ここまで完全論破もなかなか無いわ
79: ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2023/07/09(日) 14:18:36.05 ID:UpF+ycPQ0
>>70
ほんとな
所詮事件屋の言葉尻プリーズなんてクソみたいなもん
71: ベンガル(東京都) [US] 2023/07/09(日) 14:17:24.44 ID:dJtQtZpp0
アホにもわかるようぶっきらぼうだけも理路整然とちゃんと対応してくれてるからか
口が悪いともそこまで思わんくらい
91: アメリカンボブテイル(ジパング) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:20:44.47 ID:KlAofMJq0
>>71
相手のレベルに合わせた良回答だと思うわ
キレイゴト並べる連中に実感込めて返してる言葉に見える
72: パンパスネコ(兵庫県) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:17:45.71 ID:hwsUqANK0
とんでもなく失礼な奴だな
現場の外から理想論語って
綺麗事ぬかしてる
92: アメリカンショートヘア(福岡県) [RO] 2023/07/09(日) 14:20:57.65 ID:UACHyMkR0
マスゴミなんて害悪でしかない
100: ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:21:46.09 ID:cvJr8N3h0
ホント、現場の苦労も知らんと綺麗事と理想論だけを振りかざすの止めて欲しいよな
108: ソマリ(埼玉県) [US] 2023/07/09(日) 14:23:20.15 ID:oK3spaHQ0
結論ありきの記事書こうと思って詰め寄ったらたまたまレスバつよつよマンだったわけか
115: ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2023/07/09(日) 14:25:23.90 ID:UpF+ycPQ0
>>108
あとトラップをいくつも用意したのに踏み越えた感じだな
119: ロシアンブルー(東京都) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:26:31.41 ID:Tst/ozUy0
>>108
久々にスカッとする記事だったよね笑
110: コラット(東京都) [ヌコ] 2023/07/09(日) 14:23:43.36 ID:B7kWcgKU0
やほり医者だな
記者なんかとは頭の作りが違う
112: ジャガーネコ(愛媛県) [US] 2023/07/09(日) 14:23:52.94 ID:dJOPfK/U0
マスゴミのマスゴミたる所以
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130: バーマン(神奈川県) [GB] 2023/07/09(日) 14:29:18.11 ID:eLd1JUBR0
なお東京新聞記者の反応
133: ロシアンブルー(東京都) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:29:50.27 ID:Tst/ozUy0
>>130
だからこそここまで聞き出せた
ワロタ
152: ライオン(茸) [CN] 2023/07/09(日) 14:34:22.70 ID:d408Slk30
余計なお世話だよでワロタ
161: キジ白(茸) [US] 2023/07/09(日) 14:36:51.57 ID:ifGyERIb0
会長の発言に、全て筋が通っていて笑う
177: ボブキャット(大阪府) [CH] 2023/07/09(日) 14:41:38.10 ID:ABAQ9H7V0
ソース見て思うけど
「弱者が可哀想だ、何とかしろ」って言うお目目キラキラな人って、大抵は他人任せか、税金使うか、私兵に仕立て上げるのが前提で
自分達の金にて自分達で何とかしようって人って滅多にいないんだよね
以前トランプか誰かが不法難民は不法難民受け入れ歓迎している州に輸送するって言ったらその人達からブーイングが来たように、綺麗事は言いたいけど綺麗事を自分達では実践したくないんだよ
189: ぬこ(千葉県) [CN] 2023/07/09(日) 14:45:19.25 ID:g/YAShDg0
>>177
弱者が可哀想なら、まず自分が身銭を切って助けりゃいいのにな
何もせず口だけ国がどうとか抜かすのはアホ
180: ボンベイ(三重県) [DE] 2023/07/09(日) 14:42:47.20 ID:bYd6F3GB0
国連の勧告は金科玉条のように賜るくせに
同じように国際機関であるIAEAの中立性には疑問を呈する東京新聞のブレがすごい
185: ギコ(ジパング) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:44:29.56 ID:/AdEZwYt0
まあうちの身内にもいたけどさ地域で見守れるなんてレベルなら拘束いらんだろ
できるならやってみろよ
家族全員でどうにならんから病院連れていくのに
187: 三毛(千葉県) [US] 2023/07/09(日) 14:44:57.67 ID:0HSWOMyf0
介護もこんな感じだなー
現場に一度も携わった事の無い人間がドヤ顔でマウントかまして現場の人間にあーだこーだ口出してくるの
196: ギコ(ジパング) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:47:08.00 ID:/AdEZwYt0
東京新聞の記事は綺麗事だけで中身ペラペラなのがおおいな
197: ヒマラヤン(愛知県) [ニダ] 2023/07/09(日) 14:47:21.02 ID:QVOVaOCf0
叩くことが前提になってるからまともな話し合いにはなってない
214: スナドリネコ(光) [DE] 2023/07/09(日) 14:51:41.21 ID:wYmsVOtb0
この記事の何が凄いって安倍と懇意にしてたとか端々に会長に対する記者の悪意と私怨が感じられるのとこれを読んだ人がどう捉えるか理解して無さそうな所
224: ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2023/07/09(日) 14:55:09.45 ID:UpF+ycPQ0
>>214
集え!アベガー!
215: 白黒(茸) [CA] 2023/07/09(日) 14:51:52.54 ID:XuIK9J970
これ医師の発言をこんな暴言はいてる輩だと晒し上げのつもりの記事だよね
だけど、医師の発言はしごく真っ当なので
記事をかいた東京新聞の思惑と真逆の受け止めをされてるって感じなのかなw
233: トンキニーズ(神奈川県) [NL] 2023/07/09(日) 14:58:43.22 ID:HJhrcXFy0
至極ごもっとも
236: シンガプーラ(岡山県) [CN] 2023/07/09(日) 14:59:25.35 ID:tyMYFZ3T0
記者「こんな酷いことをいう医者は許せない!ありのまま書いてやる!」
読者「全て医者が正しい」
1000: 管理人の反応 2023//
ここクッソわろた↓
>国連障害者権利委員会は昨秋、日本の精神科医療での強制入院を問題視し、根拠法の全廃を勧告した。
>「余計なお世話だよ」
>勧告は重くないのか。
>「重くないね全然。国連がそんなに権威のある機関だと思ってないもん」
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1688878787/
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