1: ミクロモノスポラ(やわらか銀行) [CA] 2023/08/16(水) 13:24:09.85 ID:BNx9qORJ0● BE:593349633-PLT(16000)
倉田真由美
@kuratamagohan
「戦争反対」といえば「攻められたらどうするんだ」「お花畑」「俺は家族を守るために戦う」という言葉が返ってくることがある。
@kuratamagohan
「戦争反対」といえば「攻められたらどうするんだ」「お花畑」「俺は家族を守るために戦う」という言葉が返ってくることがある。
なんと言われても絶対反対、これは変わらない。攻められたらというが攻められないようにするのが先だ。お花畑でいい。そして、家族を守るために戦わないんだ。
引用は２▼
2: ミクロモノスポラ(調整中) [CA] 2023/08/16(水) 13:24:44.75 ID:BNx9qORJ0 BE:593349633-PLT(15000)
「戦争反対」といえば「攻められたらどうするんだ」「お花畑」「俺は家族を守るために戦う」という言葉が返ってくることがある。
なんと言われても絶対反対、これは変わらない。攻められたらというが攻められないようにするのが先だ。お花畑でいい。そして、家族を守るために戦わないんだ。
— 倉田真由美 (@kuratamagohan) August 15, 2023
208: スフィンゴバクテリウム(東京都) [CN] 2023/08/16(水) 13:52:13.14 ID:qmNA/DQl0
>>1
それができればベストだが、それをどうやって、が問題だな
それができればベストだが、それをどうやって、が問題だな
4: マイコプラズマ(東京都) [US] 2023/08/16(水) 13:25:22.28 ID:cGsgjIGv0
核抑止力持とうぜ
5: チオスリックス(山形県) [US] 2023/08/16(水) 13:25:34.54 ID:TE2gkv9b0
君がどう考えようが相手には関係ないから
6: ラクトバチルス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:25:44.15 ID:WlN9W8rK0
攻められないようにするには中国より強くなんないとね
127: フィシスファエラ(ジパング) [US] 2023/08/16(水) 13:41:37.74 ID:QvDNgDDN0
>>6
一国で相手より強くなる必要はない
侵略してきたら集団的自衛権を発動して、周辺国と連携してボコります
これだけで結構な抑止力になる
ロシアは今でも、NATOガーNATOガーと言ってるのが論より証拠
一国で相手より強くなる必要はない
侵略してきたら集団的自衛権を発動して、周辺国と連携してボコります
これだけで結構な抑止力になる
ロシアは今でも、NATOガーNATOガーと言ってるのが論より証拠
7: プニセイコックス(光) [US] 2023/08/16(水) 13:26:05.63 ID:X/pvzdSC0
ウクライナも攻められないように努力していたはずだがな
8: デスルフロモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:26:38.74 ID:Bf22BVbS0
だからその攻められないようにする具体的な方法は？
10: キロニエラ(茸) [CN] 2023/08/16(水) 13:26:44.33 ID:YDjef+VF0
じゃあ犯罪反対つって家のドア全オープンにして何が起きても被害届を出さないところから始めよう
12: ネイッセリア(三重県) [DE] 2023/08/16(水) 13:27:02.04 ID:xvmj29IR0
攻められないためのミサイル配備です
永世中立国のスイスも採用しています
永世中立国のスイスも採用しています
13: フランキア(ジパング) [EU] 2023/08/16(水) 13:27:19.21 ID:pen5gbDb0
世界史を学んだら誰でも備わる常識が
15: アルマティモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:27:40.55 ID:Gw3fbuo10
攻められないようにするための防衛だろと
17: テルモゲマティスポラ(香川県) [CN] 2023/08/16(水) 13:27:44.24 ID:b/tNxKgb0
で、攻められたらどうするの？
32: ホロファガ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:29:24.73 ID:R2w713An0
>>17
攻められた原因を作った日本政府が全部悪いァァァァァ！！！！！
攻められた原因を作った日本政府が全部悪いァァァァァ！！！！！
20: ジアンゲラ(やわらか銀行) [FI] 2023/08/16(水) 13:28:22.78 ID:U0eGvgxD0
弱い奴がケンカ売られる理屈と一緒だぞ
22: ラクトバチルス(東京都) [US] 2023/08/16(水) 13:28:39.06 ID:9FhWKNrh0
攻められないようにしても攻められるときは攻められる
26: プニセイコックス(やわらか銀行) [BR] 2023/08/16(水) 13:29:04.33 ID:D3OBuCi40
こういう視野が狭い人にはなに言っても無駄だと思う
【おすすめサイト】
33: キサントモナス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:29:26.60 ID:znoKg2Qf0
攻められないようにしたいと、誰もが思っているわけで
45: デスルフォビブリオ(東京都) [KR] 2023/08/16(水) 13:30:50.10 ID:lesgJFDn0
そのための防衛費増なんだが
63: ヴェルコミクロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:33:04.60 ID:4xfq7gW50
攻められないようにするには…核武装だな！
79: バークホルデリア(東京都) [US] 2023/08/16(水) 13:34:42.82 ID:tuqYOfy50
そりゃ当然だろ
だから軍事力増強と核武装が必要になる
82: ロドバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:35:25.02 ID:D9ZwgrbK0
先とか後とかじゃなく同時に進める事だろ
自動車保険に入ろうとしてる人に「事故らない様に安全運転を心がける方が先だろ」って説教する様なもん
自動車保険に入ろうとしてる人に「事故らない様に安全運転を心がける方が先だろ」って説教する様なもん
90: エンテロバクター(東京都) [CN] 2023/08/16(水) 13:37:24.84 ID:xP5wm3OK0
じゃあ圧倒的な軍事力が必要ですね
91: コルディイモナス(長野県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:37:29.36 ID:K6zL8Rnr0
いち個人の意見だからいいんじゃないかな
全国民が同じ意見なんて事はありえないんだから
極論言うのも自由だと思うよ
全国民が同じ意見なんて事はありえないんだから
極論言うのも自由だと思うよ
100: アカントプレウリバクター(愛知県) [US] 2023/08/16(水) 13:38:29.90 ID:XcEGAow30
誰が戦争賛成してんの？
104: グロエオバクター(愛知県) [US] 2023/08/16(水) 13:39:00.32 ID:UhxBKl820
この手の思考でずっと国防の足を引っ張ってきて有事の際に私は知らないは通らないよ
110: オセアノスピリルム(東京都) [CN] 2023/08/16(水) 13:39:23.10 ID:EaJcJicD0
SNSの弊害やな
現実味のないこと言う人は孤立するか親しいマトモな人に諭されるかしてある程度矯正されるんだが、ワールドワイドに発信すると似たようなレベルのが集まってきて孤立を免れるもんで顧みる機会を失うんだよな。
113: レジオネラ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:39:46.29 ID:w7R31Lov0
攻められないようにするには相手と同等の軍事力を持ってないといけないんだが
だから自国で足りない分は同盟組んだりして賄うことになる
だから自国で足りない分は同盟組んだりして賄うことになる
そのバランスが崩れた結果がウクライナ
121: アルマティモナス(神奈川県) [US] 2023/08/16(水) 13:40:37.61 ID:pGblclXq0
そうだ
そして攻められないために、「攻めたらリスクがあるよ」ということを示さなければならない
それは防衛力であったり同盟であったり「戦う覚悟」であったり、国際秩序の形成であったりするだけだ
目的は「戦争回避」であり、それらもやはり「平和のためのアプローチ」でしかない
そして攻められないために、「攻めたらリスクがあるよ」ということを示さなければならない
それは防衛力であったり同盟であったり「戦う覚悟」であったり、国際秩序の形成であったりするだけだ
目的は「戦争回避」であり、それらもやはり「平和のためのアプローチ」でしかない
その手段を「戦わない」だの「友好」「譲歩」だのに限定するのは、攻撃したい側にとって都合の良い話でしかない
125: アクチノポリスポラ(大阪府) [TW] 2023/08/16(水) 13:40:58.23 ID:UwXXk/Ko0
みんな戦争反対。
でも、日本の領海にミサイル撃ち込んだりしてくる国が多い。
漏れなく独裁政治やってる国なので、日本人の意志など関係なく、攻撃したいときにしてくる。
防ぐには日本を攻撃したら、やられるって思わさなきゃダメって気づいて。
でも、日本の領海にミサイル撃ち込んだりしてくる国が多い。
漏れなく独裁政治やってる国なので、日本人の意志など関係なく、攻撃したいときにしてくる。
防ぐには日本を攻撃したら、やられるって思わさなきゃダメって気づいて。
イジメで殺される人と一緒なんだよ。優しすぎて基地外に対応できてない。
150: テルムス(やわらか銀行) [US] 2023/08/16(水) 13:44:32.09 ID:op8nEfUQ0
じゃあ日本も核武装すっか
151: アクチノポリスポラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:44:33.60 ID:pEdTvzkm0
おまえの家に泥棒入っても警察に電話するなよ？
158: フィシスファエラ(兵庫県) [US] 2023/08/16(水) 13:45:46.68 ID:eEvoZRf50
攻められないために防衛費増額や核武装だからな
９条は死守すべきだが核武装と自衛隊戦力増強は必要
これがバランス取れた日本人
９条は死守すべきだが核武装と自衛隊戦力増強は必要
これがバランス取れた日本人
189: フィシスファエラ(ジパング) [US] 2023/08/16(水) 13:50:01.43 ID:QvDNgDDN0
>>158
９条も解りやすく、日本が他国を侵略する戦争は一切を否定し
自衛隊は防衛軍にして、自国の防衛戦争はしますと明記するのがいいね
９条も解りやすく、日本が他国を侵略する戦争は一切を否定し
自衛隊は防衛軍にして、自国の防衛戦争はしますと明記するのがいいね
280: ロドバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 14:01:03.41 ID:D9ZwgrbK0
>>189
防衛戦争の定義もした方がいい
敵の継戦能力を奪うのも防衛の範疇だと
防衛戦争の定義もした方がいい
敵の継戦能力を奪うのも防衛の範疇だと
325: ナトロアナエロビウス(ジパング) [US] 2023/08/16(水) 14:06:47.84 ID:W+/7eA960
>>280
今の集団的自衛権の「存立危機事態」で良いんじゃなかろうか？
一方的にアウトレンジから誘導弾を撃たれることも存立危機だろうし、それに反撃するのも当然自衛だべ
今の集団的自衛権の「存立危機事態」で良いんじゃなかろうか？
一方的にアウトレンジから誘導弾を撃たれることも存立危機だろうし、それに反撃するのも当然自衛だべ
159: スネアチエラ(東京都) [CN] 2023/08/16(水) 13:45:47.44 ID:SPGfDKpb0
日本も核を持つべきって事？
161: キネオスポリア(岩手県) [IN] 2023/08/16(水) 13:46:02.40 ID:Tic7sM3L0
それを一般的に見殺しといいます
184: カンピロバクター(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:49:11.35 ID:DUYxUwjp0
お花畑でいいとか言って開き直っても、なんにも問題は解決できないんだがw
現実逃避してるとしか見えないんだけどw
現実逃避してるとしか見えないんだけどw
191: メチロコックス(茸) [US] 2023/08/16(水) 13:50:08.83 ID:zB8SVnet0
>>184
ほんとこれ
ほんとこれ
252: カンピロバクター(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/16(水) 13:57:30.74 ID:DUYxUwjp0
>>191
だよね。
テレビに出てコメンテータとかやってる人がこんなでいいんですかって。
もっとまじめにやってくださいって言いたくなるよな。
だよね。
テレビに出てコメンテータとかやってる人がこんなでいいんですかって。
もっとまじめにやってくださいって言いたくなるよな。
186: レジオネラ(東京都) [US] 2023/08/16(水) 13:49:21.42 ID:P/5MUDYe0
しかしどう生きればこんなになれるんだろ
世の中では犯罪も起きてるんだし、社会生活していればわかるだろ
世の中では犯罪も起きてるんだし、社会生活していればわかるだろ
218: フソバクテリウム(東京都) [AR] 2023/08/16(水) 13:53:34.43 ID:P35jcm390
戦わずにどう守るんだろ？？
230: ハロアナエロビウム(東京都) [US] 2023/08/16(水) 13:54:29.16 ID:a6jLE9k40
泥棒に入られても放置するのかな
231: ネンジュモ(茸) [GB] 2023/08/16(水) 13:54:37.83 ID:r9i8pOqj0
個人間の暴力でも同じこと言えるんか？
警察に頼るのは矛盾だぞ
警察に頼るのは矛盾だぞ
265: ミクロモノスポラ(富山県) [US] 2023/08/16(水) 13:59:23.67 ID:FMLMgpSA0
攻められないように軍事力強化なんだけどw
295: クトノモナス(大阪府) [SA] 2023/08/16(水) 14:02:46.88 ID:sQ7u6NKx0
攻められないってのは防衛力を高めてあそこには手を出しづらいなと思わせることか
311: アクチノポリスポラ(大阪府) [US] 2023/08/16(水) 14:04:49.92 ID:Uue8130a0
攻め込まれない様にするために抑止力が必要だね
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1692159849/
【おすすめサイト】【最新記事】
【おすすめサイト】
コメント一覧
ウクライナがその努力をしてなかったとでも思ってんのかあの立地で
お花畑でもいいとか自分だけなら勝手にしろだけどSNSで発信してる時点で同意求めてるし賛同してほしさ隠せてないし自分のファンをそそのかしてんじゃん
他人の命に責任持てないんだからやめてほしい
なぜ 北方領土取られたままなの？
なぜ 竹島占領されたままなの？
お花畑さん 取り返して来て下さい。
ウクライナ以降、その話は通用しない
倉田さんの心情は日本人の間だけでは共感できても、ロシアのような侵略国家には通じない。倉田さんが「戦争絶対反対、ウクライナへの侵略をやめなさい」と言えば、ロシアは言う通りにするのか？
倉田さんは目を開いて現実を直視しなさい。
手を出したら明らかに相手が損だと解る為の
多国とのつながりと軍事力を強化していくしかないね。
それでもロシアや中国の様な政治形態や考え方の違う侵略国家が
何もしないという保証にはならない
が、保険は掛けておくのは当たり前
その保険すら考えず無責任にせんそーはんたーいなら黙って
攻められないようにするのが先、具体的には？
昔からコイツは嫌いだったが、嫌う理由が最近たくさん出て来て逆に安心するわ
９条改正して、原爆持たないと不可能だと思いますよ。
ウクライナ見てもそう感じるのなら。
言葉のトリックはもうやめろ。アメリカの立場で考えてみよう。アメリカが日本と戦争になったのはアメリカの外交努力が足りなかったからか？？他国の場合でも、ロシアやイギリスがドイツに攻められたのはロシアとイギリスの外交の失敗か？朝鮮戦争は韓国の外交失敗で起きたのか？原因と結果を入れ替えて、善良な若者を騙すのは止めろ・・・・・誰も戦争を望んではいない。でも何千年も昔から戦争が繰り返し起きるのは何故か？。。考えたことあるのか？。。。回答しろ。。。。お花畑
戦争反対も回避の為に攻められない事前準備を。というのは想いとして同じなんだよ。その手段の話だってーの。「話し合うべき。無手で降伏すれば攻められない！」という手段は取りませんという国民が過半数以上いる今、なぜその層を責めるのか理解できんわ。それこそ話し合いでわからせてみせてくれよってーの。
なんでこういう人達って戦争反対=軍事力破棄ってなるんだろう
戦争したくないからこその軍事力強化なのに
こちらが非武装なら戦争にならないし話し合いで解決すべきとかいうよね
軍事的背景のない側からの話し合いなんて無条件降伏しか選択肢無いんだけど
戦争反対はみんな思ってるし、その発言に対して「お花畑」なんて言わない
防衛強化に反対することを戦争反対とすりかえてる
チベット人やウイグル人が攻められない努力をしなかったとでも思うのか？
この手の人間てもし無抵抗で侵略されたらどうなるかを考えないよな、今ウクライナ戦争とかでもし侵略されたら特に女子供はどんな悲惨な目に合うか一般人でも兵器で犠牲になる現状を想像出来なくても考えるのは簡単だろうに。
また文面から回避の為に攻められない事前準備すら否定してるように思える。
攻められないために軍事準備をしておいてその上で話し合いしないと相手に従わせる発言力もないことを理解しないといけない。だれがまともに戦えない弱小国の言うことを聞くというのか。
アメリカや中国が現在発言力があるのは背景に軍事力があることを忘れるな。
やっぱ核武装ですよね
こういう人がいざ当事者になると一転して過激になるんだよな
攻められないようにするために、防衛力を強化しているんでしょ。
外交を成功させるためにも、防衛力強化は必要。
第二の室井佑月かw
漫画家なら、北斗の拳ぐらい読めばいいのに。
『無抵抗は武器にならぬ！』で終わりだよ。
茂みに頭突っ込むダチョウの安寧だな
見なければ平和平和
もう尖閣竹島攻撃されてるんですが
街歩いててチンピラに絡まれてもそう言えるの？お前の連れのボーイフレンドはその時にお前を守らないで知らん顔してるの？それがお前の望みなのか？
攻められないようにするには、核兵器で武装するのが1番確実
米ソの冷戦、周辺国に好き放題し続ける中共、貧しく弱い国ながら駄々をこね続けても直接叩かれない北朝鮮、ロシアのウクライナ攻撃を非難し続けるもロシアと直接ことを構えようとしない国々、それらが証明しております
この方が望む戦争を避ける思想の最善策が核武装です
俺も戦争なんて嫌いだ。
攻められないようにするって意見にも大賛成だ
で、どうやって攻められないようにするんだ？
妙案があるなら、提示してくれ
責められないようにする具体案を示して欲しい
個人がお花畑を受け入れるなら好きにすりゃいいけど、国家にお花畑を押し付けるなとは思う
お花畑とは夢想しかせず現実（リアル）がない人のことを言う
自宅の家は鍵をかけず、財産もオープンにし、
侵入者が家を荒らしても黙認し、
家族に危害を加えられても何もしない。
そりゃ、侵入者に抵抗すれば怪我もするかもしれないし、
命を落とすかもしれない。
でも、財産や家族を守るのは当たり前のことじゃないのか？
動物でもそうだっていうのに
極右のネトウヨでもいいので
国防強化しましょう
>先とか後とかじゃなく同時に進める事だろ
全くの正論
なんでパヨクは、白か黒か、1か100かという判断しかできないのかなあ
>>倉田真由美
>なんと言われても絶対反対、これは変わらない。
それ日本の国民のほぼすべての願いだし、政治かも自衛隊も戦争などしたくない。
戦争反対と声に出してる一部の人達だけが戦争を反対してると勘違いしないでもらいたい。
それとウクライナの現状を見ていると、お花畑でいいという考えには絶対ならないはず。
本人は信念wを見せてやったと得意になってるか知らんが
その態度こそ対話の拒絶であって
対話による解決が不可能と自ら証明してるんだよなあ
ウクライナは核を手放したから攻められた。では日本はどうするって話だよね。
その通り！攻められないようにするのが一番！
そのために日本は早く核武装をしましょう！
核を100発くらい持てば絶対に攻め込まれないぞ！
個人的にそうするのは構わないから、黙ってろ
この手の発言には日本人的戦争観・降伏観があって。
「戦争をするのは悪い政府と軍部。一般の市民はそれに振り回されているだけだから悪くない。だから一般市民は戦争をしたくないと言えば敵に攻撃されないし仲良くもなれる」という戦争観が、太平洋戦争で負けたあとにできあがったんだよね。
悪いのは政府・軍部なのだから、戦争に負けても“悪い政府”から“良い政府”にすげ変わったらそれで平和、くらいの認識。この手の人とかサヨクの人が、まるで国家と自分が切り離されているかのような言い方をするのはそのため。
それでも攻められたら？
その時に考えるのでは遅いし、それこそ時の政権が好き勝手するって言うんじゃないの？
こう言う強硬対立主義が戦争の元なんだけどねぇ
何を言ってるのか意味が解らんのだけど。
何処の国も自国の利益優先で動いてるんだが。だから、衝突があるのは当たり前で、外交によりお互いの妥協点を探るという作業を繰り返している。しかし、日本の周辺国には泥棒国家や常に威嚇してくるヤクサ国家しか存在してない。そんな奴らに何度も外交で話し合って来たが、何も変わらず威嚇を強めてくるばかり。つまりは、奴らには日本が邪魔だということ以外にはないってことさ。だから、日本国内での工作活動も頻繁にやってるだろ。そういう意味では国内では戦争は始まってんだよ。
社民党のみずぽが口滑らせて、他人のパスポートや偽造旅券・偽造ビザで不法入国してる外国人がいることが発覚したからな。これが、中国人のブローカーにより大量に入国してるってことさ。だから、ビザの更新が出来ず、大量の不法滞在者が発生してバレ奴らは、日本に居座る為に難民申請を提出してるってことさ。これらの外国人の本国の家族が、中国人のブローカーから常に監視されてて脅されたら日本でテロやってもおかしくないだろ。
この状況で、今頃になって「戦争が～」って喚いても手遅れだ。とにかく、国内の防衛装備をとことんまで強化するしかないわな。当然、テロに対する防衛強化を含めてだけどな。それが抑止力っていうんだぜ。勉強になっただろ。
なんか後ろにいるんだろう。話が通じなさそうで怖いな。
「攻められないようにするのが大事」、
よしわかった、その意気込みや良し。
攻められないようにするために自衛隊増強、日米同盟の深化と行こうじゃないか。
弾道ミサイルと原潜はよ
こんな事言ってられるのも自衛隊や米軍が居るからです
そこを指摘して「お花畑」と言われてるわけじゃないということを
理解できてなくて本当に心底頭が悪いんだねぇ
「お花畑でいい」ということは、自分はまともな議論はできません（＝頭がお花畑なので）という宣言にほかならないのだけど、きちんと分かって言ってるのかな
攻められたらというが攻められないようにするのが先。
痴漢されそうな薄着でdjやるのはおかしい、ってことだよな
「痴漢されたらというが置換されないようにするのが先。」←コイツの発言